Zuschauerzahlen

[anre]

In Österreich werden die Abonnenten, die daheim bleiben, nicht dazugezählt.

Wie oft bleibt denn ein Abonnent zuhause? Das kommt wohl max 1-2 Mal pro Saison vor. Anders als bei einem Gelegenheitsbesucher spielt es bei einem Abonnenten in der Regel keine Rolle, ob der Gegner Grödig oder Rapid heisst. Daher und auch aus dem obengenannten Grund (verkaufter Sitz = Zuschauer) ergibt diese Zählweise keinen Sinn.

[OoK_PS]

Wie oft bleibt denn ein Abonnent zuhause? Das kommt wohl max 1-2 Mal pro Saison vor. Anders als bei einem Gelegenheitsbesucher spielt es bei einem Abonnenten in der Regel keine Rolle, ob der Gegner Grödig oder Rapid heisst. Daher und auch aus dem obengenannten Grund (verkaufter Sitz = Zuschauer) ergibt diese Zählweise keinen Sinn.

also bitte, gerade in Bern ist das ja immer extrem. da werden tausende zuschauer mehr angegeben, als wirklich da sind, wie auch immer das geht. dazu gibts sogar einen augezeugenbericht aus dem ASB:

Die Young Boys hatten im Heimspiel der achten Runde vor 19.230 Zuschauern (keine Ahnung wie man auf diese Zahl bei einem zu Drittel gefüllten Stadion kommt) den FC Luzern zu Gast.

http://www.austriansoccerboard.at/index.php/topic/96780-bilder-bsc-young-boys-fc-luzern-01-00/

so kann man die bilanz natürlich auch schönen.

bearbeitet 5. Dezember 2013 von OoK_PS

[Gast Lemmy K]

Bei uns (Rapid) bezweifle ich aber auch die Zuschauerzahl.

[OoK_PS]

und um nochmal auf das viertelfinale des schweizer cups zurückzukommen, das war gestern wie folgt besucht:

St. Gallen - Zürich 7.700

Luzern - Lausanne 6.100

Thun - Grasshoppers 2.700

Le Mont - Basel abgesagt

gäbe es die zehnerliga nicht, hätte man einen viel besseren termin finden können, also erzähl nicht, dass das format bei euch so toll funktioniert.

[anre]

also bitte, gerade in Bern ist das ja immer extrem. da werden tausende zuschauer mehr angegeben, als wirklich da sind, wie auch immer das geht. dazu gibts sogar einen augezeugenbericht aus dem ASB:

http://www.austriansoccerboard.at/index.php/topic/96780-bilder-bsc-young-boys-fc-luzern-01-00/

Verstehe Deinen Beitrag nicht. Verkaufter Sitz = gezählt. Ob der Zuschauer nun anwesend ist oder nicht ist sekundär. Denn im Endeffekt gehts um die verkauften Sitze! Da werden bei Euch Grödig, Neustadt & Co. auch mit noch so vielem flunkern keine 1'000 schaffen. DAS ist das Problem, nicht das Zählmodell einzelner Schweizer Clubs. Übrigens: bei uns (GC) wird sogar das Gegenteil gemacht. Da werden weniger angegeben, als es wirklich sind. Auch das ist ein Fakt, sogar durch Augenzeugenberichte belegt.

[anre]

und um nochmal auf das viertelfinale des schweizer cups zurückzukommen, das war gestern wie folgt besucht:

St. Gallen - Zürich 7.700

Luzern - Lausanne 6.100

Thun - Grasshoppers 2.700

Le Mont - Basel abgesagt

gäbe es die zehnerliga nicht, hätte man einen viel besseren termin finden können, also erzähl nicht, dass das format bei euch so toll funktioniert.

Was ist an diesen Besucherzahlen (bis auf Thun, das war in der Tat eine Katastrophe.. war leider auch dort) so schlimm? Cupspiele sind generell eher weniger gut besucht (siehe auch gestern in Deutschland), stossen auf relativ wenig Interesse, sind nicht in den Saisonkarten enthalten und vor dem Halbfinale für den Grossteil der Bevölkerung uninteressant.

Das Format funktioniert bei uns sehr gut, wie man am anhaltenden Erfolg sehen kann. Klar hätte ich lieber eine Liga mit 16 Vereinen auf dem Niveau unserer Top 5 Vereine, aber in einem Land wie der Schweiz mit 8 Millionen Einwohnern ist sowas nicht durchführbar.

[anre]

Zuschauerschwund in der Bundesliga

http://derstandard.at/1385169831087/Eine-Talfahrt-und-kein-Ende

[Vader]

Zuschauerschwund in der Bundesliga

http://derstandard.at/1385169831087/Eine-Talfahrt-und-kein-Ende

Danke für den Link.

Ich bin erstaunt, dass es bei uns (RBS) gar nicht mal so schlecht ausschaut.

[bobby the cat]

Für eine Randsportart eigentlich sehr viel..

[OoK_PS]

beim blick in die Schweiz sollte allerdings angermerkt werden, dass die zahlen ebenfalls im fallen begriffen sind, wenn auch freilich von einem höheren niveau, aber der verlust ist gar nicht so gering. gegenüber dem vorjahr habe ich aktuell einen verlust von 1.200 zuschauern bei den eidgenossen errechnet bzw. haben acht vereine rückläufige zahlen und nur Bern konnte sich steigern (aufsteiger Aarau nicht mitgezählt, der aber hinter absteiger Servette liegt).

die erklärung ist dafür recht einfach, die neuen stadien ziehen zwei jahre nach der eröffnung bei weitem nicht mehr so gut, was sich vor allem in Luzern und St. Gallen stark niederschlägt. dazu hat das publikum in Sion die spinnereien von präsident Constantin offenbar endgültig satt und wendet sich mit grauen ab. steigt Vaduz auf, wie es momentan aussieht, wird dieser trend nächstes jahr wohl fortgesetzt.

bearbeitet 5. Dezember 2013 von OoK_PS

[BurgiB]

Zuschauerschwund in der Bundesliga

http://derstandard.at/1385169831087/Eine-Talfahrt-und-kein-Ende

Wen wunderts. Wenn man sein Produkt so unglaublich schlecht vermarktet, kann das auch keine Leute anziehen, derzeit schreckt man ja eher Leute ab, als dass man neue Zuschauer begeistert. Und ja, natürlich hängt das auch mit dem Zuscherpotential der derzeitigen Ligateilnehmer und deren sportlichem Abschneiden zusammen (zum Verdeutlichen: Man stelle sich vor Wacker is sportlich dort wo Grödig ist, Grödig ist dort wo Wacker ist, die Zuschauer wären deutlich mehr), aber das kann man kaum beeinflussen, mal abgesehen davon, dass man manche Hürde höher ansetzen kann, aber auch die Liga selber könnte da sooooooo viel mehr machen.

Lobbying bei Medien, Zeitungen, dem ORF, etc. wenn dir vor jedem Spiel im Free TV (das nächste Problem) eingetrichtert wird, dass alles mies is, is das für das Produkt natürlich ned förderlich. Zudem gäbs so viele Möglichkeiten gewisse Dinge zu betonen, die positiv sind, sich vermarkten lassen, in Österreich machen wir das Gegenteil. Es wird medial genau das betont was schlecht ist. Zudem scheint der Liga das stümperhafte Herumgewurstel des ORF wurscht zu sein, darfs normal auch ned geben.

So verkauft man nix.

Wenn es keine Transparenz gibt und viele Dinge mehr als mangelhaft kommuniziert werden, kommt man in die Situation, dass jeder zweite glaubt, dass die BL sowieso das tut was sie will, etc.

Kurzum: Neben der schlechten Infrastruktur (und dem damit verbundenen schlechten Preis/Leistungs Verhältnis, nämlich ned sportlich, sondern Klo, Versorgung, "Erlebnis") is auch die mMn enorm schlechte Vermarktung des Produktes Bundesliga das Hauptproblem, dass wir haben.

Ah ja, und wenn jetzt einer kommt und mir erklären will, dass das Produkt, das man vermarkten soll, ned stimmt, und das deswegen ein Problem ist, dem sag ich nur: Du bist das beste Beispiel für ein Produkt des Systems "österr. Bundesliga".

bearbeitet 5. Dezember 2013 von BurgiB

[anre]

haben acht vereine rückläufige zahlen und nur Bern konnte sich steigern (aufsteiger Aarau nicht mitgezählt, der aber hinter absteiger Servette liegt).

Generell sollte man die Zuschauerschnitte der vollständigen Saisons vergleichen. Ein Beispiel: am Samstag spielt der FC Basel gegen den Grasshopper Club. Dieses Spiel ist eines DER Topspiele in Basel und wird den Schnitt nach oben drücken. Insbesondere auf die ganze Saison hinweg gesehen, fällt das stark ins Gewicht. Desweiteren darf man Aktionen der Fans nicht vergessen, die den Schnitt durchaus drücken. Ich denke hierbei an das Auswärtsspiel des FC Basel bei Lausanne, welches von der grossen Basler Anhängerschaft aufgrund der hohen Eintrittspreise (extra Topspiel-Zuschlag) boykottiert wurde. Auch reisen im Vergleich immer weniger Basler nach Zürich. Dies sind alles Faktoren, die eine Rolle spielen, mit der Attraktivität der Liga oder dem Modus aber eher weniger zu tun haben.

die erklärung ist dafür recht einfach, die neuen stadien ziehen zwei jahre nach der eröffnung bei weitem nicht mehr so gut, was sich vor allem in Luzern und St. Gallen stark niederschlägt.

Eröffnung AFG Arena St. Gallen: 2008
Zuschauerschnitte: 12'470 (2008/2009, Achtung: Challenge League!), 14'083 (2009/2010), 12'762 (2010/2011), 10'711 (2011/2012, Achtung: Challenge League!), 14'310 (2012/2013), 13'636 (2013/2014)

So einfach ist die Erklärung halt dann doch wieder nicht...

dazu hat das publikum in Sion die spinnereien von präsident Constantin offenbar endgültig satt und wendet sich mit grauen ab. steigt Vaduz auf, wie es momentan aussieht, wird dieser trend nächstes jahr wohl fortgesetzt.

Das hat nicht wirklich direkt was mit der Person Constantin zu tun (der übrigens schon seit sehr vielen Jahren seine Alleinherrschaft geniesst), sondern damit, dass Sion in dieser Saison stark hinter den Erwartungen zurückblieb. Man vergleiche die Platzierungen der Vorjahre.

bearbeitet 5. Dezember 2013 von anre

[OoK_PS]

Wen wunderts. Wenn man sein Produkt so unglaublich schlecht vermarktet, kann das auch keine Leute anziehen, derzeit schreckt man ja eher Leute ab, als dass man neue Zuschauer begeistert. Und ja, natürlich hängt das auch mit dem Zuscherpotential der derzeitigen Ligateilnehmer und deren sportlichem Abschneiden zusammen (zum Verdeutlichen: Man stelle sich vor Wacker is sportlich dort wo Grödig ist, Grödig ist dort wo Wacker ist, die Zuschauer wären deutlich mehr), aber das kann man kaum beeinflussen, mal abgesehen davon, dass man manche Hürde höher ansetzen kann, aber auch die Liga selber könnte da sooooooo viel mehr machen.

Lobbying bei Medien, Zeitungen, dem ORF, etc. wenn dir vor jedem Spiel im Free TV (das nächste Problem) eingetrichtert wird, dass alles mies is, is das für das Produkt natürlich ned förderlich. Zudem gäbs so viele Möglichkeiten gewisse Dinge zu betonen, die positiv sind, sich vermarkten lassen, in Österreich machen wir das Gegenteil. Es wird medial genau das betont was schlecht ist. Zudem scheint der Liga das stümperhafte Herumgewurstel des ORF wurscht zu sein, darfs normal auch ned geben.

So verkauft man nix.

Wenn es keine Transparenz gibt und viele Dinge mehr als mangelhaft kommuniziert werden, kommt man in die Situation, dass jeder zweite glaubt, dass die BL sowieso das tut was sie will, etc.

Kurzum: Neben der schlechten Infrastruktur (und dem damit verbundenen schlechten Preis/Leistungs Verhältnis, nämlich ned sportlich, sondern Klo, Versorgung, "Erlebnis") is auch die mMn enorm schlechte Vermarktung des Produktes Bundesliga das Hauptproblem, dass wir haben.

Ah ja, und wenn jetzt einer kommt und mir erklären will, dass das Produkt, das man vermarkten soll, ned stimmt, und das deswegen ein Problem ist, dem sag ich nur: Du bist das beste Beispiel für ein Produkt des Systems "österr. Bundesliga".

das ist ein sehr guter punkt, denn wie oft liest man in den medien, wie schlecht die Bundesliga sei. da kann man ob der unwissenheit der journalisten einfach nur den kopf schütteln, denn alle relevanten internationalen vergleiche sagen etwas anderes.

unsere vereine haben in dieser saison schon u.a. gegen vertreter aus Schweden, Belgien, Schweiz, Dänemark, Griechenland, Türkei und Kroatien gespielt und dabei in der regel den deutlich besseren eindruck gemacht. genau so wenig wurde damals, als wir den den zweiten CL-startplatz geholt haben, diese leistung gewürdigt, sondern immer nur hingehaut

die inkompetenz der journalisten und medienschaffenden ist ein sehr großes problem. soll sich einer von denen doch mal ein x-beliebiges spiel in Skandinavien, Tschechien oder Polen anschauen, dann weiß er das niveau hierzulande vielleicht mehr zu würdigen, wenn schon die einfachsten kennzahlen dazu nicht ausreichen.

bearbeitet 5. Dezember 2013 von OoK_PS

[BurgiB]

soll sich einer von denen doch mal ein x-beliebiges spiel in Skandinavien, Tschechien oder Polen anschauen, dann weiß er das niveau hierzulande vielleicht mehr zu würdigen, wenn schon die einfachsten kennzahlen dazu nicht ausreichen.

Brauchst ja ned mal ins Ausland (natürlich is das optimal), reicht mMn wenn die sich ein paar unterklassige Spiele anschauen, um das ganze einordnen zu können (dass es noch viiiiiil schlechter geht und trotzdem Spaß macht). Sollen mal komplett random ein paar 1. Klasse Spiele anschauen, dann noch 2-3 Spiele in der 2. LL, ein paar RL Partien und die EL hams sogar im Fernsehen, da brauchens ned mal aus dem Haus. Danach sieht man die BL mit komplett anderen Augen als wenn man nur kurz von der deutschen Bundesliga oder der PL auf die unsere umschaltet (so kommen mir manche Herren in den Medien vor)...

Halte die enorme Präsenz die die deutsche BL in Österreich hat, übrigens auch ned grad förderlich für die Zuschauerentwicklung in unserem Fußball (weils immer als Maßstab hergenommen wird, und manche erwarten, dass sie Vergleichbares auch bei uns sehen, was komplett illusorisch is), aber gut, das kann man kaum ändern.

bearbeitet 5. Dezember 2013 von BurgiB

[Heffridge]

die erklärung ist dafür recht einfach, die neuen stadien ziehen zwei jahre nach der eröffnung bei weitem nicht mehr so gut, was sich vor allem in Luzern und St. Gallen stark niederschlägt. dazu hat das publikum in Sion die spinnereien von präsident Constantin offenbar endgültig satt und wendet sich mit grauen ab. steigt Vaduz auf, wie es momentan aussieht, wird dieser trend nächstes jahr wohl fortgesetzt.

Bei Luzern kannst auch gleich meinen Augenzeugenbericht anführen! :-) Dort waren auch eindeutig weniger Zuschauer als angegeben dort... Dürften in der Schweiz auch die vergebenen Freikarten als Zuschauer im Stadion zählen, denn so viele Abonennten bleiben niemals bei jedem Spiel daheim!!!