Teamdiskussion: Schweiz

[Christian2016]

halbe südfront schrieb vor 6 Minuten:

Ich würde den genau nirgends hinreisen lassen. In den meisten Ländern gibst du zumindest deinen Pass ab, wenn so ein Verfahren anhängig ist, auch in den USA. Bei Fluchtgefahr bist ohnehin in U-Haft. Da geht es ja um schwere Verbrechen.

Und ich sehe das Vorgehen von Kanada nicht als Willkür. Warum sollte ein Land gezwungen sein einen potenziellen Schwerverbrecher einreisen zu lassen? Der soll das abklären, dann kann er wieder kommen. 
Das hat nichts mit Vorverurteilung zu tun. Die Verfahren sind anhängig, das muss geklärt werden, Ende. Wahrscheinlich ziehen sich die Verfahren eh deswegen so ewig hin weil er im Ausland arbeitet. Aber auch das weiß ich nicht - nur wenns so ist, dann motiviert ihn ein Einreise/Ausreise-Verbot eher das schnell abklären zu lassen.

Und die FIFA? Gott sei Dank hat der Heislverein keinen (rechtlichen) Einfluß darauf wer wo einreisen darf und spielt es keine Rolle, ob sie ein Problem mit der Einreise hat oder nicht. Das wäre ja noch schöner. 

Kanada hat natürlich grundsätzlich wie jeder andere Staat auf der Welt das Recht, einen eines Verbrechens verdächtigten Ausländer an der Grenze nicht hinein zu lassen. In Kanada kriegt man ja angeblich sogar schon wegen viel geringeren Vergehen wie Jahrzehnte zurückliegendem Alkohol am Steuer Probleme, die sind da extrem streng.

Man muss aber auch festhalten, dass eine Einreise für so ein Turnier was anderes ist, als wenn man einfach so aus privaten oder geschäftlichen Gründen ins Land will oder sonstwie unklar ist, was eigentlich die Motive dahinter sind. Den interessiert es ja gar nicht, nach Kanada zu kommen oder dort zu bleiben, der ist salopp gesagt nur für 2x45 Minuten dort, weil sich der Rasen, auf dem er spielen soll, zufällig auf kanadischem Territorium befindet. Er steht rund um die Uhr im internationalen Rampenlicht, ist unter dauerhafter Polizeibegleitung, stellt keinerlei Gefahr für die Bevölkerung dar, und nach Schlusspfiff verschwindet er sofort wieder.

Mich wundert schon, dass ein Land, wenn es Gastgeber für die FIFA spielen will, nicht gesetzliche Rahmenbedingungen schaffen muss, um Spieler und die wichtigsten Funktionäre bedingungslos einreisen lassen zu müssen ODER dass umgekehrt solche Dinge nicht Monate im voraus rechtssicher geklärt werden. Ich war fix davon überzeugt, dass die FIFA den bekanntgegebenen Großkader eines jeden Teams an die Behörden der drei Gastgeberländer übermittelt, die dann rechtzeitig feststellen können, ob die Einreise erlaubt ist oder nicht.

Inzwischen hat sich daraus eh schon ein diplomatischer Zwischenfall entwickelt, weil das Außenministerium Ghanas eine Protestnote an Kanada geschickt und sich dabei auf die Unschuldsvermutung berufen hat.

Wie gesagt, hier dürfte es nicht den Falschen getroffen haben, und wenn er veurteilt wird und die Vorwürfe stimmen, soll er von mir aus Jahrzehnte in irgendein Loch gesteckt werden und nicht mit einer Geldstrafe oder so davonkommen, aber die Situation kann unabhängig davon, dass man für einen Vergewaltiger kein Mitleid zu haben braucht, trotzdem ein gefährlicher Präzedenzfall für Fußball-WMs sein, beziehungsweise ist sie das sogar schon jetzt, denn die USA kann sich jetzt gleich elegant auf diesen Fall berufen, wenn sie den nächsten afrikanischen oder asiatischen Schiedsrichter oder sogar Spieler wegen angeblicher Terrorismus-Verbindungen heimschickt.

[halbe südfront]

Christian2016 schrieb vor 21 Minuten:

Man muss aber auch festhalten, dass eine Einreise für so ein Turnier was anderes ist, als wenn man einfach so aus privaten oder geschäftlichen Gründen ins Land will oder sonstwie unklar ist, was eigentlich die Motive dahinter sind. Den interessiert es ja gar nicht, nach Kanada zu kommen oder dort zu bleiben, der ist salopp gesagt nur für 2x45 Minuten dort, weil sich der Rasen, auf dem er spielen soll, zufällig auf kanadischem Territorium befindet. Er steht rund um die Uhr im internationalen Rampenlicht, ist unter dauerhafter Polizeibegleitung, stellt keinerlei Gefahr für die Bevölkerung dar, und nach Schlusspfiff verschwindet er sofort wieder.

 

Das sehe ich halt völlig anders, was aber kein Problem sein soll. Unterschiedliche Meinungen sind eh gut und interessant.

Warum sollte der weniger Gefahr sein als du oder ich, wenn wir dort auf Geschäftsreise sind? Es ist sicher nicht so, dass der rund um die Uhr unter Polizeibewachung steht - das würde ich dann nämlich auch furchtbar finden. So etwas gibt es (hoffentlich) nur in Nirdkorea.

Die Mannschaften reisen nicht nur zum Spiel an und fahren Flughfaen - Stadion - Flughafen. Die wohnen dort in einem Hotel, trainieren dort und haben ganz sicher auch Freizeit. Warum sollte man z.B. eine Reinigungskraft im Hotel diesem Risiko aussetzen? Und zusätzlich ist es auch ein Risiko für den Spieler - wenn solche Dinge bekannt sind, dann kann es schnell auch passieren, dass er in Teufels Küche kommt, wenn er die falsche Frau anlächelt oder sich gar einer körperlich nähert. 

 

[Christian2016]

halbe südfront schrieb vor 1 Minute:

Warum sollte der weniger Gefahr sein als du oder ich, wenn wir dort auf Geschäftsreise sind? Es ist sicher nicht so, dass der rund um die Uhr unter Polizeibewachung steht - das würde ich dann nämlich auch furchtbar finden. So etwas gibt es (hoffentlich) nur in Nirdkorea.

Damit meinte ich, dass die Mannschaften ja alle garantiert massiv geschützt werden und ein Spieler nicht einfach unerkannt aus dem Stadion oder Hotel rausspazieren kann, ohne dass es wem auffällt. Aber ich muss zugeben, dein Beispiel mit der Reinigungskraft ist gut, das habe ich bei bei meiner Betrachtung nicht berücksichtigt.

[halbe südfront]

Ich bemerke gerade - wir sind hier im völlig falschen Thread. 

Aber egal. @swisspower ist sicher eh schon ein Nervenwrack.

 

[swisspower]

Christian2016 schrieb am 13.6.2026 um 09:58 :

Die Schweiz recht größenwahnsinnig unterwegs heuer. Ihr Sprachrohr, die renommierte Blick-Zeitung, hat heute in einem Artikel das Viertelfinale als Pflicht (!!!) ausgerufen und das Halbfinale als realistische Möglichkeit genannt:

https://www.blick.ch/sport/fussball/wm/verewigt-euch-wir-starten-in-die-wm-der-viertelfinal-ist-pflicht-id22024582.html

Bussi bussi 

[Christian2016]

swisspower schrieb vor 57 Minuten:

Bussi bussi 

Danke, dass du mich an diesen Artikel erinnerst! Das ist ja jetzt beinahe ein Problem: Wenn die BLICK mit ihrem geschulten Auge schon vor dem Turnier glasklar erkennen konnte, dass das Viertelfinale "Pflicht" ist, dann gibt's ja jetzt eigentlich nichts, über das man sich freuen müsste. Es war ja nur Pflichterfüllung. So wie Österreichs Aufstieg aus der Gruppe quasi.

Du selbst hast ja zugegebenermaßen mehr Schweizer Schläue gezeigt als die Top-Journalisten deines Landes und ganz bewusst das Maul nicht gar so weit aufgerissen, weil dir durch die Erdung, die dir durch deinen Aufenthalt als Gast im ASB immer wieder zuteil wird, völlig klar war, dass zum Auslosungsglück auch noch enorm viel Umsetzungsglück dazukommen muss, um wirklich so weit zu kommen. Kolumbien war ja in Summe auch besser, die von euch zugelassene Chance kurz vor Schluss der reinste Wahnsinn, und das Elferschießen von beiden Teams richtig schlecht.

Wie dem auch sei, komplettes Glück war's eh auch nicht, ein gewisser Teil Verdienst war auch dabei, das muss ich als fairer Sportsmann zugeben. Ich glaube, wenn wir eure Kugel in Topf 2 gewesen wären, hätten wir durchaus ähnliche Ergebnisse gehabt, aber durch die (noch!) vergleichsweise mangelnde Turniererfahrung hätten wir uns nicht ganz so gut durchgeschummelt, und spätestens im Elferschießen hätten uns wahrscheinlich komplett die Nerven versagt.

Also, viel Spaß im Viertelfinale. Was immer ihr auch anstellt, bitte ruiniert nicht unseren schönen 12-Tore-Rekord von damals.

bearbeitet vor 11 Stunden von Christian2016

[swisspower]

Christian2016 schrieb vor 41 Minuten:

Danke, dass du mich an diesen Artikel erinnerst! Das ist ja jetzt beinahe ein Problem: Wenn die BLICK mit ihrem geschulten Auge schon vor dem Turnier glasklar erkennen konnte, dass das Viertelfinale "Pflicht" ist, dann gibt's ja jetzt eigentlich nichts, über das man sich freuen müsste. Es war ja nur Pflichterfüllung. So wie Österreichs Aufstieg aus der Gruppe quasi.

Du selbst hast ja zugegebenermaßen mehr Schweizer Schläue gezeigt als die Top-Journalisten deines Landes und ganz bewusst das Maul nicht gar so weit aufgerissen, weil dir durch die Erdung, die dir durch deinen Aufenthalt als Gast im ASB immer wieder zuteil wird, völlig klar war, dass zum Auslosungsglück auch noch enorm viel Umsetzungsglück dazukommen muss, um wirklich so weit zu kommen. Kolumbien war ja in Summe auch besser, die von euch zugelassene Chance kurz vor Schluss der reinste Wahnsinn, und das Elferschießen von beiden Teams richtig schlecht.

Wie dem auch sei, komplettes Glück war's eh auch nicht, ein gewisser Teil Verdienst war auch dabei, das muss ich als fairer Sportsmann zugeben. Ich glaube, wenn wir eure Kugel in Topf 2 gewesen wären, hätten wir durchaus ähnliche Ergebnisse gehabt, aber durch die (noch!) vergleichsweise mangelnde Turniererfahrung hätten wir uns nicht ganz so gut durchgeschummelt, und spätestens im Elferschießen hätten uns wahrscheinlich komplett die Nerven versagt.

Also, viel Spaß im Viertelfinale. Was immer ihr auch anstellt, bitte ruiniert nicht unseren schönen 12-Tore-Rekord von damals.

Unglaublich, was euer Team in der Theorie bereits alles erreicht hat, wenn nur die Umstände gepasst hätten, da könnt ihr echt stolz sein 

[Christian2016]

swisspower schrieb vor 2 Minuten:

Unglaublich, was euer Team in der Theorie bereits alles erreicht hat, wenn nur die Umstände gepasst hätten, da könnt ihr echt stolz sein 

Tja, so ist es halt. Für Teams der Klasse Österreich/Schweiz werden bei einem Turnier immer die Umstände auch passen müssen, dass man mehr reißt. Auch ihr werdet das irgendwann wieder am eigenen Leib erfahren müssen. Wie du weißt, halte ich von diesen kindischen Verschwörungstheorien rund um Infantino und euer Team nichts, daher werdet ihr schon früher oder später wieder schwere Auslosungen beschert kriegen.

[halbe südfront]

Und immerhin hat es ja auch 88 Jahre gedauert, bis die Schweiz endlich mal wieder ein KO-Spiel gewonnen hat, an einer WM. Ist jetzt nicht so, dass die da traditionell so erfolgreich wären.

 

[swisspower]

halbe südfront schrieb vor 1 Minute:

Und immerhin hat es ja auch 88 Jahre gedauert, bis die Schweiz endlich mal wieder ein KO-Spiel gewonnen hat, an einer WM. Ist jetzt nicht so, dass die da traditionell so erfolgreich wären.

 

KO-Spiele sind schwierig. Ich weiss, ihr könnt das nicht wirklich beurteilen, zu wenig Erfahrung  

Da braucht es defensiven Schweinsfussball, hehe

Aber ernsthaft jetzt, ich glaube nicht, dass ich in meinem Leben noch ein zweites WM-Viertelfinale erlebe. Unsere goldene Generation hat bereits ein paar Jahre auf dem Buckel, und ohne Xhaka wird wohl alles zusammenbrechen wie ein billiges Kartenhaus. Das macht diesem Moment so speziell.

Oft hatten wir Pech in KO-Phasen. Gestern (oder heute morgen, haha) hatten wir wirklich mal Glück. Wenn man sieht, wie konstant wir in den letzten 22 Jahren waren (nur eine EM verpasst, an der WM immer dabei, Gruppenphase oft überstanden), dann ist das Viertelfinale sicher verdient.

Auf lange Sicht dürfen wir weiterhin froh sein, wenn wir angesichts der Grösse unseres Landes regelmässig bei grossen Events dabei sind. Es werden andere Zeiten kommen, aber unsere jüngere Generation kann sich leider gar nicht mehr an die dunklen Zeiten nach 1996 erinnern. Turnaround war die Heim-EM 2008, ab da hat es Klick gemacht.

[Christian2016]

swisspower schrieb vor 31 Minuten:

Turnaround war die Heim-EM 2008, ab da hat es Klick gemacht.

War das nicht eher das Skandalspiel gegen die Türken auswärts in der 2006er-Quali?

2008 war in meiner Erinnerung ein Rückschritt, da wart ihr ja schon vorm letzten Spieltag fix ausgeschieden, wo sogar unsere damalige Hickersberger-II-Hundstruppe noch Aufstiegschancen gehabt hätte.

[jimmy1138]

Die Schweiz ist für mich mehr Deutschland, als es Deutschland derzeit ist. Der Kick, das Glück, Aufsteigen per Elfern - den FIlm hab ich schon wo gesehen...