Vereinsentwicklung

[Auron1902]

Chris1902 schrieb vor 9 Minuten:

Na eh.. da GAK is aufn Österreicher Topf angewiesen, und kann zugleich (wenn wir wollten) 1 mio fürn cipot hinlegen. Na klar… 

Der User hats eh erklärt, wenns einen Interessenten gibt, der bereit ist mehr zu bezahlen, zieht man natürlich vorher die KO, auch wenn sie eine 1 Million beträgt.

bearbeitet 23. September von Auron1902

[Autumla]

3 minutes ago, Chris1902 said:

Na eh.. da GAK is aufn Österreicher Topf angewiesen, und kann zugleich (wenn wir wollten) 1 mio fürn cipot hinlegen. Na klar… 

Verstehe deinen Post nicht (oder du hast meinen nicht verstanden).

Wenn es einen Interessenten gibt, der am nächsten Tag 2 Mio für ihn zahlt, dann finden wir schon eine Bank, die die 1 Mio zwischenfinanziert. Aber ist eh alles nur Theorie, von solchen Ablösen ist Cipot in der derzeitigen Form weit entfernt.

[Chris1902]

Autumla schrieb vor 6 Stunden:

Wenn er nicht aufgeht, ist er keiner, für den wir 1 Mio Ablöse zahlen sollten.

@Autumla auf den Satz beziehe ich mich… wir sind niemals in der Lage 1 mio ablöse zu zahlen. Abgesehen davon weis keiner wie hoch die KO is. 

[8010.Geidorf]

Auron1902 schrieb vor 50 Minuten:

Schaffen genug, aktuelle Beispiele Malic, Beganovic und auch einer der besten Kicker bei der Austria zurzeit Saljic hat vor zwei Jahren noch in der RLO gespielt.

Hä? Da komm ich jetzt nicht mit. Alle 3 von dir genannten kamen über die 2. Liga in die Bundesliga. Da bitte ich jetzt um genaue Aufschlüsselung und um weitere Beispiele, dass das „genug schaffen“ über (Landesliga oder…) Regionalliga in der Bundesliga Fuß zu fassen. Glaube nicht dass wir von dort mal Spieler hochziehen werden können. 
 

Aber ich stimme euch natürlich zu 100% zu; in den nächsten 5 Jahren müss ma mal schauen dass ma ned absteigen und uns in der Bundesliga etablieren. Das hat Priorität und bindet finanzielle Ressourcen. Verstehe diesen Fredl aber schon so dass es hier um Visionen geht. Und da bleibe ich dabei; willst du junge Buam aus dem Nachwuchs in die 1er in der Bundesliga hochziehen musst du in der starken Nachwuchsliga vertreten sein und mit der 2er in der 2. Liga vertreten sein.

[Auron1902]

8010.Geidorf schrieb vor 12 Minuten:

Hä? Da komm ich jetzt nicht mit

Die haben von Zweitvertretungen in den Regionalligen den Sprung in die Bundesliga geschafft, ich dachte darum ging es. Dass dazwischen teilweise eine Saison oder Halbsaison in der zweiten Liga war, stimmt natürlich.

8010.Geidorf schrieb vor 12 Minuten:

sein und mit der 2er in der 2. Liga vertreten sein.

Da sprechen wir dann vermutlich von Jahrzehnten, bis das auch nur in irgendeiner Form realistisch ist, dass sich der GAK eine zweite Profimannschaft leisten kann und auch den Nachwuchs dafür hat. Falls es überhaupt irgendwann realistisch ist.

Chris1902 schrieb vor 12 Minuten:

@Autumla auf den Satz beziehe ich mich… wir sind niemals in der Lage 1 mio ablöse zu zahlen. Abgesehen davon weis keiner wie hoch die KO is. 

Es wurde dir bereits zweimal erklärt, wann der Fall eintreten würde, dass der GAK die Ablöse bezahlt, ist ja auch ein Mitgrund wieso es diese Kaufoptionen gibt, um bei solchen Fällen zu profitieren.

bearbeitet 23. September von Auron1902

[8010.Geidorf]

Auron1902 schrieb vor 2 Minuten:

Da sprechen wir dann vermutlich von Jahrzehnten, bis das auch nur in irgendeiner Form realistisch ist, dass sich der GAK eine zweite Profimannschaft leisten kann und auch den Nachwuchs dafür hat. Falls es überhaupt irgendwann realistisch ist.

Ich stimme zu. Verstehe mein Kommentar aber wie gesagt als visionär. Im Sinne von „was wäre das Beste für die sportliche Entwicklung des Vereins“.

[Autumla]

18 minutes ago, Chris1902 said:

@Autumla auf den Satz beziehe ich mich… wir sind niemals in der Lage 1 mio ablöse zu zahlen. Abgesehen davon weis keiner wie hoch die KO is. 

Du kannst „sollten“ durch „werden können“ ersetzen, wenn es für dich dann richtiger anhört. Das Resultat ist aber dasselbe. 

Die 1 Mio ist herumgegeistert als die Summe, die Spezia diesen Sommer haben wollte. Dann wird die KO nächstes Jahr wohl nicht viel drunter sein, denn Spezia wird auch hoffen, dass ihm heuer bei uns der Knopf aufgeht. 

[metalexr]

Sub7ero schrieb vor 1 Stunde:

Wenn Spitzenspiele aber so schlecht besucht wären, welchen Referenzwert nimmst du dann ? Ich vergleiche Saisonen und deren Durchschnitte miteinander, das ist für mich die einzig Aussagekräftige Referenz die auf eine Entwicklung in die eine oder andere Richtung rückschließen lässt. 

Also mMn stellst du sie schon in Frage, es gibt allerdings sicherlich Kollegen die das viel inflationärer benutzten als du das stimmt, allerdings zielt alles immer auf die gleiche kurzweilige Aussage ab:

"Wenn wir so weiter spielen kommen bald keine Leute mehr", "wir werden bald finanzielle Probleme haben", "Wegen X kommen keine Leute mehr"

Der Kollege @Casino Stadion ist ja genau so ein Kandidat, da kommen nach schlechten Spielen mehrmals in der Saison solche Ansagen. Sieht man sich den Durchschnitt aber über eine Saison an, dann sind wir aktuell besser als 98% aller unserer bisherigen Saisonen seit Bestehen unserer Vereins. 

Wir haben seit unserer Rückkehr kein einziges Mal unter 6500 verkaufte Karten gehabt. Die jüngere Statistik kann man hier nachlesen, spannend auch die 2003/2004 Meistersaison unter anderem mit einem frühen Spiel gegen Rapid mit 7255 verkauften Karten - https://www.bundesliga.at/de/team/grazer-ak-1902/6457/zuschauer/saison-2003-2004

Es war immer schon so das aktuelle sportliche Entwicklungen die Zuschauerzahlen in Kombination mit der Jahreszeit sehr stark beeinflussen. Früher hattest du allerdings jeweils zwei Heimspiele gegen die Top Zuschauer Magneten (Rapid, Austria, Sturm) , die meistens gut besucht waren und deine Zahl enorm gepusht haben, dafür auch 2 Heimspiele gegen Gegner wo wenig Leute gekommen sind. Die Leute sind damals sehr oft genau wegen dem Gegner gekommen, heutzutage kommen sie wegen des GAK wie auch Spiele gegen die kleineren Vereine mit guten Zuschauerzahlen belegen. 

Der Verein wird einen Abstieg verkraften und weiter leben, die Entwicklung wäre natürlich gebremst aber der Verein ist nicht bedroht und darum geht es. Solche Ereignisse sind im sportlichen Wettkampf halt leider "part of the game" wie auch der HSV schlussendlich leidvoll ertragen musste (nein ich vergleiche uns nicht mit dem HSV).

Es wird nicht immer nach oben gehen, auch wenn man es sich wünscht und alles dafür tut. Wichtig ist, dass ein etwaiger Dämpfer nicht zur existenziellen Bedrohung wird.

Für mich stellt sich in erster Linie immer die Frage, an welcher Benchmark man sich messen möchte. Der Durchschnitt glättet und eliminiert Ausreißer nach unten und auch oben...

Der Verein arbeitet wie schon gesagt exzellent, das habe ich auch nie anders behauptet. Und ich habe auch nie gesagt, das uns das Geld ausgeht, keiner mehr zuschauen kommt und der Verein nach einem Abstieg zusperren muss, das möcht ich nur nochmals betonen.

Mir gehts nur um unser "Produkt" Fußball, dass die Leute neben unserer Identität dazu bringt, ins Stadion zu kommen. Und jenes "Produkt" finde ich derzeit suboptimal, und kostet in Spitzenspielen Geld durch weniger Zuschauer.

Ich stimme dir in allen Punkten deines Postings zu, bis auf 2 Dinge, die ich noch ergänzen möchte.

1.) Die Leute kommen zum GAK, weil der GAK Bundesliga spielt, und nicht mehr gegen Stripfing, Amstetten oder Bregenz.  Ich glaub so ehrlich darf man sein.

2.)  Ein Abstieg wäre für uns ein enormer Dämpfer. Gerade weil wir uns in einer Aufbauphase befinden und dann sehr viele Projekte nicht oder in geringerer Intensität umgesetzt werden würden.

[Auron1902]

metalexr schrieb vor 17 Minuten:

nicht mehr gegen Stripfing, Amstetten oder Bregenz.  Ich glaub so ehrlich darf man sein.

Ob du im UPO gegen Hartberg oder Wattens spielst, oder in der zweiten Liga gegen Stripfing macht jetzt auch nicht den großen Unterschied, was die Attraktivität betrifft.

bearbeitet 23. September von Auron1902

[metalexr]

Auron1902 schrieb vor 2 Minuten:

Ob du im UPO gegen Hartberg oder Wattens spielst, oder in der zweiten Liga gegen Stripfing macht jetzt auch nicht den großen Unterschied, was die Attraktivität betrifft.

Aber der eine Bewerb heisst Bundesliga, der andere nicht.

[Grazer Athletiksport Klub]

Es ist doch logisch, dass ein Abstieg ein Rückschlag wäre. Und die Benchmark ist einmal unsere eigene Entwicklung, weil wir das nur realistischerweise vergleichen können. Es hilft ja nix, irgendwelche Träumereien zu haben, diese aber mit den vorhandenen Mitteln gar nicht umsetzen zu können. Wir sind und bleiben das bis auf Weiteres in einer Entwicklungsphase, was sicher in der Bundesliga leichter geht.

W.

[rotweiss69]

metalexr schrieb vor 4 Minuten:

Aber der eine Bewerb heisst Bundesliga, der andere nicht.

So ist es, allein die Medienbericherstattung kannst mit der 2 Liga gar nicht mehr vergleichen!

[Auron1902]

metalexr schrieb vor 9 Minuten:

Aber der eine Bewerb heisst Bundesliga, der andere nicht.

Wie der Bewerb heißt hat wenig mit der Attraktivität des Gegners zu tun, ich brauch auch keinen Abstieg, aber man muss hier nicht so tun als wäre das UPO in Österreich "attraktiv", des is größtenteils grauslicher Fußball, gegen in der Regel, höchst unattraktive Gegner und daneben gehts noch gegen den Abstieg und im Stadion liegen die nerven blank und von der Tribüne kann man sich 90 Minuten lang anhören wie unfähig alle Verantwortlichen beim GAK doch sind.

bearbeitet 23. September von Auron1902

[metalexr]

Auron1902 schrieb vor 7 Minuten:

Wie der Bewerb heißt hat wenig mit der Attraktivität des Gegners zu tun, ich brauch auch keinen Abstieg, aber man muss hier nicht so tun als wäre das UPO in Österreich "attraktiv", des is größtenteils grauslicher Fußball, gegen in der Regel, höchst unattraktive Gegner und daneben gehts noch gegen den Abstieg und im Stadion liegen die nerven blank und von der Tribüne kann man sich 90 Minuten lang anhören wie unfähig alle Verantwortlichen beim GAK doch sind.

Aber wie gesagt schauen sich das trotz aller negativer Begleiterscheinung mehr Leute an als Liga 2.

[RotFuchs]

metalexr schrieb vor 3 Minuten:

Aber wie gesagt schauen sich das trotz aller negativer Begleiterscheinung mehr Leute an als Liga 2.

Naja, Auron hat schon recht was die UPO anbelangt. Ich glaube auch nicht, dass dort der Zuschauerschnitt massiv anders ist, als wenn man in der 2. Liga um den Aufstieg spielt.

In Summe macht natürlich der Grunddurchgang mit den Spielgen gegen die grossen Vereine (FF würde von den Bonusspielen sprechen, was mir aber gar nicht gefällt) dann schon einen grossen Unterschied.