Vereinsentwicklung

[Sub7ero]

RogueRouge schrieb vor 5 Stunden:

Ich zitiere dich hier nur stellvertretend, um an den Diskussionsverlauf anzuknüpfen.

Heute war zu lesen dass beim Sprung von Liga-2 (6 Mio) in die Bundesliga (12 Mio) sich das ungefähr Budget verdoppelt hat. Ich bin nicht der Meinung, dass man bei den von mir genannten Bereichen diesen Unterschied auch nur ansatzweise merkt. Und ich sehe auch den Großteil der hier genannten Gegenargumente dadurch entkräftet.

Endlich sind wir im Forum wieder im „alles is scheisse“ Modus. Ich seh, ich verpass hier wenig. Ich find die Diskussion im Off-topic eigentlich fehlplatziert. Das wäre genau das, was sehr gut in einen  Vereinsentwicklungs Thread passen würde. 

Es is einfach, unqualifizierte Aussagen in ein Forum zu schreiben. In diesem Fall kommt der Rage Mode (warum auch immer) durch.

Es wurde die Schere angesprochen, die ja nicht so groß sein kann. 

Bereiche: Fanservice & Mitglieder, Marketing, Medien & Video, Merchandising, Logistik & Bestellwesen, E-Commerce, Digitalisierung, Ticketing, Grafik, Kommunikation, Stadiontechnik.

GAK: 3-4 Mitarbeiter:innen (je nachdem wie eng du es siehst)

SK Sturm: min. 20 Mitarbeiter:innen, eher mehr Quelle: https://sksturm.at/c/geschaeftsstelle_ 

Ja, ich kenne das Ausmaß der Beschäftigungsverhältnisse auf der Webseite nicht. Sturm (beispielhaft für alle Top 5 Vereine) hat aber min. das 3-4 fache an Personal und min. das 10-fache an Marketing Budget zusätzlich zur Verfügung. Das kommt halt von jahrelanger Konstanz in der Bundesliga, Planungssicherheit und Europacup Einnahmen. 

Wir hätten die, von einem Vorposter angesprochenen, zwei „Video Hawis“ gerne, wir haben aber nichtmal einen. Wir hätten auch gerne das Budget für mehr Plakatkampagnen, Straßenbahnen, Kinowerbung, TV-Spots, Aussendungen, Trainingslager coverage, einen Video/TV-Kanal etc. 

Wie schon oft geschrieben müssen wir uns also enorm fokussieren, extrem kreativ werden in unseren Lösungen und mit sehr wenig Budget und Personal (welches ein enormes Skillset mitbringen muss) auskommen. 

Dennoch machen wir Rekordumsatz nach Rekordumsatz (in den genannten Bereichen), haben die meisten Dauerkarten unserer gesamten Geschichte verkauft (>5100, mehr als zu Zeiten als wir sportlich absolut on-top waren und die Profis von IMG uns vermarktet haben) haben einen konstant hohen Zuschauerschnitt und leisten dadurch einen enorm wertvollen Beitrag zum Budget. Ich werde das jetzt öffentlich nicht mit Zahlen belegen, dafür gibt's die GV.  

Der sportliche Erfolg der letzten 2 Jahre kann dafür ja kaum verantwortlich sein, da sind wir uns glaube ich einig oder ? 

Geht es immer besser und ist mehr möglich? Wie schon oft geschrieben, absolutes ja! 

[metalexr]

RogueRouge schrieb vor 5 Stunden:

Ich zitiere dich hier nur stellvertretend, um an den Diskussionsverlauf anzuknüpfen.

Heute war zu lesen dass beim Sprung von Liga-2 (6 Mio) in die Bundesliga (12 Mio) sich das ungefähr Budget verdoppelt hat. Ich bin nicht der Meinung, dass man bei den von mir genannten Bereichen diesen Unterschied auch nur ansatzweise merkt. Und ich sehe auch den Großteil der hier genannten Gegenargumente dadurch entkräftet.

Ganz einfach, weil wir im Medienbereich schon gut waren. Den Rest der Budgeterhöhung brauchst für Infrastruktur und die Mannschaft. 

Ich kann mich nur wiederholen: In unseren budgetären Sphären(sofern Bundesliga), sind wir auf einer Stufe mit der WSG, Altach, WAC, Hartberg, Ried und BW Linz angesiedelt. Klick dich mal durch deren Social-Media und Webauftritten, und dann würde es mich freuen, wenn mir jemand aufklärt, was die besser machen als wir.

Ein Vergleich mit den OPO Teams aus Wien, Salzburg oder Linz ist in meinen Augen doch utopisch, die haben eben die oft zitierten Medienprofis seit Jahren, weil die eben fix einkalkuliert sind.

Edit: @Sub7ero ist mir viel detailreicher zuvorgekommen.

bearbeitet vor 18 Stunden von metalexr

[el.pibe.de.oro]

RogueRouge schrieb vor 6 Stunden:

Heute war zu lesen dass beim Sprung von Liga-2 (6 Mio) in die Bundesliga (12 Mio) sich das ungefähr Budget verdoppelt hat. 

Dachte immer, wir liegen bei 9 Mio Budget. Reden die vom Budget oder vom Umsatz?

[Casino Stadion]

metalexr schrieb vor 34 Minuten:

Ganz einfach, weil wir im Medienbereich schon gut waren. Den Rest der Budgeterhöhung brauchst für Infrastruktur und die Mannschaft. 

Ich kann mich nur wiederholen: In unseren budgetären Sphären(sofern Bundesliga), sind wir auf einer Stufe mit der WSG, Altach, WAC, Hartberg, Ried und BW Linz angesiedelt. Klick dich mal durch deren Social-Media und Webauftritten, und dann würde es mich freuen, wenn mir jemand aufklärt, was die besser machen als wir.

Ein Vergleich mit den OPO Teams aus Wien, Salzburg oder Linz ist in meinen Augen doch utopisch, die haben eben die oft zitierten Medienprofis seit Jahren, weil die eben fix einkalkuliert sind.

Edit: @Sub7ero ist mir viel detailreicher zuvorgekommen.

Und auch von den Sphären der WSG und WAC wird man sich in der 2.Liga verabschieden müssen. Wie viele Dauerkarten werden schon in der 2.Liga verkauft? Man müsste endlich einmal ein klares Ziel ausgeben, ansonsten geht man halt ab und zu und holt sich das Laola Abo.

bearbeitet vor 17 Stunden von Casino Stadion

[8010.Geidorf]

el.pibe.de.oro schrieb vor 5 Minuten:

Dachte immer, wir liegen bei 9 Mio Budget. Reden die vom Budget oder vom Umsatz?

Ich glaube Umsatz=Budget. Glaube dass man „genau so viel“ ausgibt wie man einnimmt um keine Steuer zu zahlen. Oder täusche ich mich? 
„Alles ist Scheiße Modus“ wäre deplatziert. Fantechnisch hat sich der GAK immens Weiterentwickelt. Sportlich gab’s auch Fortschritte, jedoch nur geringfügige, sonst würde man nicht wieder bis zum letzten Spiel um den Abstieg spielen. Der sportliche Umbruch muss nun so oder so folgen. 

[Casino Stadion]

8010.Geidorf schrieb vor 7 Minuten:

Ich glaube Umsatz=Budget. Glaube dass man „genau so viel“ ausgibt wie man einnimmt um keine Steuer zu zahlen. Oder täusche ich mich? 
„Alles ist Scheiße Modus“ wäre deplatziert. Fantechnisch hat sich der GAK immens Weiterentwickelt. Sportlich gab’s auch Fortschritte, jedoch nur geringfügige, sonst würde man nicht wieder bis zum letzten Spiel um den Abstieg spielen. Der sportliche Umbruch muss nun so oder so folgen. 

Den sportlichen Umbruch hatten wir eh jedes Jahr in der Mannschaft. Deswegen ist man auch so weit weg, weil wir viel zu lang gebraucht haben, um eine Mannschaft oder System zu finden. Leider konnte sich Feldhofer immer wieder retten.

[el.pibe.de.oro]

8010.Geidorf schrieb vor 10 Minuten:

Ich glaube Umsatz=Budget. Glaube dass man „genau so viel“ ausgibt wie man einnimmt um keine Steuer zu zahlen. Oder täusche ich mich? 
„Alles ist Scheiße Modus“ wäre deplatziert. Fantechnisch hat sich der GAK immens Weiterentwickelt. Sportlich gab’s auch Fortschritte, jedoch nur geringfügige, sonst würde man nicht wieder bis zum letzten Spiel um den Abstieg spielen. Der sportliche Umbruch muss nun so oder so folgen. 

Na ja, in meinem Verständnis zielt der Budget-Begriff auf die Planung von Einnahmen und Ausgaben ab, also Mittelaufbringung, Mittelverwendung.

Der Umsatz vereint im Allgemeinen die Erlöse aus den vorwiegend operativen Sphären, bei uns bspw. Ticketing, Merch, Transfererlöse, eventuell Sponsorenerlöse ..., sollte also neben Förderungen u. Ä. (nur) ein Teil der Einnahmenseite sein.

Aber egal, die 12 Mio sind mir neu, scheine da etwas verschlafen zu haben. Vielleicht sind die bei der GV präsentierten Zahlen verfügbar.

Wenn es am Sa scheiße laufen sollte, sind sie ohnehin Vergangenheit.

[metalexr]

Casino Stadion schrieb vor 29 Minuten:

Und auch von den Sphären der WSG und WAC wird man sich in der 2.Liga verabschieden müssen. Wie viele Dauerkarten werden schon in der 2.Liga verkauft? Man müsste endlich einmal ein klares Ziel ausgeben, ansonsten geht man halt ab und zu und holt sich das Laola Abo.

Viel weniger als die machen geht eh nicht mehr. Da wird sich die eine oder andere Agentur ein schöners Körberlgeld verdienen... Der WAC zb hat auf Instagram 42.000 Follower - das sind fast doppelt so viele wie bei uns. Der sportliche Erfolg ist das Zugpferd dort.  

Ich glaube die Entscheidung zwischen Stadion und TV trifft man ligaunabhängig von vielen Faktoren...

[Autumla]

40 minutes ago, el.pibe.de.oro said:

Dachte immer, wir liegen bei 9 Mio Budget. Reden die vom Budget oder vom Umsatz?

Unterschied Budget Kampfmannschaft vs Gesamt GAK (Frauen, Jugend,…) eventuell?

40 minutes ago, Casino Stadion said:

Und auch von den Sphären der WSG und WAC wird man sich in der 2.Liga verabschieden müssen. Wie viele Dauerkarten werden schon in der 2.Liga verkauft? Man müsste endlich einmal ein klares Ziel ausgeben, ansonsten geht man halt ab und zu und holt sich das Laola Abo.

Wahrscheinlich werden bei uns mehr Dauerkarten in LigaZwa verkauft als bei WSG und WAC zusammen in der BL. 

[Casino Stadion]

Autumla schrieb vor 6 Minuten:

 

Wahrscheinlich werden bei uns mehr Dauerkarten in LigaZwa verkauft als bei WSG und WAC zusammen in der BL. 

Und was bringt es uns? Der WAC verkauft halt wieder einen oder zwei Spieler um eine Millionenablöse. Diese Schwa*****vergleiche mit kleineren Klubs, die trotzdem viel weiter sind als wir.

[Autumla]

Just now, Casino Stadion said:

Und was bringt es uns? Der WAC verkauft halt wieder einen oder zwei Spieler um eine Millionenablöse. Diese Schwa*****vergleiche mit kleineren Klubs, die trotzdem viel weiter sind als wir.

Du hast gefragt wieviele DK wir verkaufen werden - und die zwei Vereine ins Spiel gebracht. 

[Casino Stadion]

Autumla schrieb Gerade eben:

Du hast gefragt wieviele DK wir verkaufen werden - und die zwei Vereine ins Spiel gebracht. 

Hier habe ich nicht die Fanmengen gemeint, eher die Professionalisierung in vielen Bereichen. Wir haben zwar mehr Fans, aber mit diesen Einnahmen hüpfen wir in der 2.Liga, auch nicht weit. Ein 3000 Schnitt wird ed werden, wenn Voitsberg, Amstetten oder die 2er Vertretungen kommen und jeder genau weiß, wo man sich wieder befindet.

[Autumla]

1 minute ago, Casino Stadion said:

Hier habe ich nicht die Fanmengen gemeint, eher die Professionalisierung in vielen Bereichen. Wir haben zwar mehr Fans, aber mit diesen Einnahmen hüpfen wir in der 2.Liga, auch nicht weit. Ein 3000 Schnitt wird ed werden, wenn Voitsberg, Amstetten oder die 2er Vertretungen kommen und jeder genau weiß, wo man sich wieder befindet.

Wir werden über 3000 DK absetzen, da würde ich viel drauf verwetten. 
Es werden aber sicher nicht immer 3000 im Stadion sein. 

[8010.Geidorf]

el.pibe.de.oro schrieb vor 21 Minuten:

Na ja, in meinem Verständnis zielt der Budget-Begriff auf die Planung von Einnahmen und Ausgaben ab, also Mittelaufbringung, Mittelverwendung.

Der Umsatz vereint im Allgemeinen die Erlöse aus den vorwiegend operativen Sphären, bei uns bspw. Ticketing, Merch, Transfererlöse, eventuell Sponsorenerlöse ..., sollte also neben Förderungen u. Ä. (nur) ein Teil der Einnahmenseite sein.

Aber egal, die 12 Mio sind mir neu, scheine da etwas verschlafen zu haben. Vielleicht sind die bei der GV präsentierten Zahlen verfügbar.

Wenn es am Sa scheiße laufen sollte, sind sie ohnehin Vergangenheit.

Verstehe glaube ich was du meinst. Beim GAK dürfte die Rechnung allerdings ungefähr so einfach sein wie ich geschrieben habe (Umsatz=Budget) denn allzu viele Aktiva und allzu viele Abschreibungen dürfte der GAK nicht haben. Da wir meines Wissens kaum Besitz haben oder täusche ich mich da wieder?

[Casino Stadion]

Autumla schrieb vor 6 Minuten:

Wir werden über 3000 DK absetzen, da würde ich viel drauf verwetten. 
Es werden aber sicher nicht immer 3000 im Stadion sein. 

Würde mich positiv überraschen, wenn es 3k Dauerkarten werden. Aber wäre eh zu wenig für einen ambitionierte Zielsetzung.