ooeveilchen V.I.P. Geschrieben vor 19 Stunden The1Riddler schrieb vor 1 Minute: garantiert einer der wenigen guten Entscheidungen des österreichischen Fußballs. Damals übrigens F. Stronach treibende Kraft wenn ich mich nicht täusche 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The1Riddler ASB-Legende Geschrieben vor 19 Stunden ooeveilchen schrieb Gerade eben: Damals übrigens F. Stronach treibende Kraft wenn ich mich nicht täusche Das habe ich nicht mehr am Schirm, aber wenn es so war, dann hat er auch was richtig gemacht 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ooeveilchen V.I.P. Geschrieben vor 19 Stunden (bearbeitet) The1Riddler schrieb vor 9 Minuten: Das habe ich nicht mehr am Schirm, aber wenn es so war, dann hat er auch was richtig gemacht Zu Stronach bleibt nur zu sagen dass er zwar einen immensen Haufen Kohle verbrannt hat, aber weder die Austria, noch die Bundesliga, noch der österreichische Fußball im Gesamten, sind am Ende seines Engagements schlechter dagestanden als zu Beginn. bearbeitet vor 19 Stunden von ooeveilchen 2 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Braveheart-FAK ASB-Gott Geschrieben vor 19 Stunden (bearbeitet) brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde: Da steckt einiges drinnen (hihi): 1. Dass junge Spieler viel spielen, ist gut fürs Team. 2. Dass viele junge Spieler spielen, wäre aber auch gut fürs Team. 3. Ob die Gewichtung nach Alter fürs Team gut ist, hängt vom Einzelfall ab. Es war wohl zB gut, dass Ulmer so lange gekickt hat. 4. Dass überhaupt finanziell gefördert wird, finde ich grundsätzlich schlecht, weil es explizit zu Entscheidungen abseits von Leistung führen soll. Ich kann mit 4 ganz gut leben, weil ich die Bundesliga als "Talentefabrik" fürs Team für durchaus sinnvoll halte - das ist auch der Grund wieso ich die Änderung im Bezug aufs Alter nicht so schlecht find. Wieso ein 29 jähriger Österreicher bislang gefördert wurde und ein 23 Jähriger Afrikaner nicht hat sich mir nämlich nie erschlossen und war nicht förderlich, weil der Afrikaner sich noch entwickeln könnte und die Mannschaft und die Liga verbessern, der Österreicher aber wohl nicht mehr - und realistischerweise wird auch ein Fischer oä wohl nicht mehr fürs Nationalteam auflaufen. So gabs aber quasi finanzielle Anreize Fischer statt Barry spielen zu lassen. bearbeitet vor 19 Stunden von Braveheart-FAK 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brillantinbrutal Held von heute Geschrieben vor 18 Stunden The1Riddler schrieb vor 16 Minuten: Der Aufstieg des österreichischen NT in dieser Zeit lässt den Rückschluss zu, dass es nicht so falsch war. Ob er in der Form noch zeitgerecht ist, lässt sich mit einem Blick in der Vergangenheit nicht klären. Im Bezug auf das NT war die Entscheidung garantiert einer der wenigen guten Entscheidungen des österreichischen Fußballs. Wenn dieser Anreiz verschwindet, werden die Kellner vom Balaton in der Fußballbundesliga wieder Hochsaison haben. Aber dafür haben wir dann irgendwo Puderzucker um es den jungen angeblich in den Hintern zu blasen, während die am Spielfeld agieren, als hätten sie entsprechende Pulver genommen... Dafür haben wir dann die Möglichkeit wieder unsere Moukhamadiev und Hrivnaks im Horr zu bewundern. Die Zeit vermisse ich doch fast mehr, als die Zeit während des Betriebführervertrages Es lässt den Rückschluss zu. Er ist halt falsch. Der Aufstieg hat garantiert mit der Stronachakademie und mit RB Salzburg zu tun und mit dem Zerfall des kommunistischen Regimes Jugoslawiens und dessen üblicher Begleiterscheinung, nämlich Bürgerkrieg. So kamen wir zu etlichen guten Einzelspielern, von denen kein einziger seinen Karriereweg den Brosamen verdankt, die mit dem Ö-Topf verbunden sind. Der hat ausschließlich dazu geführt, dass ziemliche Pfosten ein Fixleiberl statt manch einem Kellner vom Plattensee haben. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tifoso vero ASB-Legende Geschrieben vor 18 Stunden (bearbeitet) brillantinbrutal schrieb vor 15 Minuten: Es lässt den Rückschluss zu. Er ist halt falsch. Der Aufstieg hat garantiert mit der Stronachakademie und mit RB Salzburg zu tun und mit dem Zerfall des kommunistischen Regimes Jugoslawiens und dessen üblicher Begleiterscheinung, nämlich Bürgerkrieg. So kamen wir zu etlichen guten Einzelspielern, von denen kein einziger seinen Karriereweg den Brosamen verdankt, die mit dem Ö-Topf verbunden sind. Der hat ausschließlich dazu geführt, dass ziemliche Pfosten ein Fixleiberl statt manch einem Kellner vom Plattensee haben. Sehe ich nicht ganz so. Klar ist dass sich der Fußball in Österreich durch Stronachs Ideen mit den Akademien klar verbessert hat. In der derzeitigen Nationalmannschaft steht fast keiner ohne Akademieausbildung. Da hast du recht. Was den Österreichertopf betrifft sehe ich schon den Vorteil für junge und ganz junge Spieler. Der Trainer sollte immer die geeignesten und besten Spieler aufstellen. Bei dieser Prämisse würde es oft für Nachwuchsspieler schwierig sein Einsatzminuten zu bekommen obwohl sie diese brauchen um sich weiter zu entwickeln. Folglich kann es passieren dass sie abwandern oder versauern. Da half und hilft der Österreichertopf schon mit dies zu verhindern, auch wenn es ein Ritt auf der Rasierklinge ist. Nicht wenige hier (auch ich immer schon) fordern den Einsatz eigener Spieler aus der Akademie, die sich ja zudem auch irgendwie bezahlt machen muss. Die neue Aufteilung finde ich auch gut. bearbeitet vor 18 Stunden von tifoso vero 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brillantinbrutal Held von heute Geschrieben vor 18 Stunden tifoso vero schrieb vor 16 Minuten: Bei dieser Prämisse würde es oft für Nachwuchsspieler schwierig sein Einsatzminuten zu bekommen obwohl sie diese brauchen um sich weiter zu entwickeln. Folglich kann es passieren dass sie abwandern oder versauern. Da half und hilft der Österreichertopf schon mit dies zu verhindern, Es ging ganz konkret um den Aufstieg des Nationalteams. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit verbinde ich den Aufstieg auf Spielerseite mit diesen Namen: Alaba, Dragovic, Baumgartlinger, Junuzovic, Ulmer, Fuchs, Suttner, Janko, Arnautovic, Prödl, Harnik, Hinteregger, Almer/Lindner. Heute kommen Spieler wie Danso, Lienhart, Sabitzer, Posch, Laimer, Seiwald, X. Schlager oder Baumgartner dazu. Wie viele dieser Spieler, die für Aufschwung (nicht Abstieg) verantwortlich sind, verdanken ihre Karriere dem Ö-Topf und wie viele habe ich womöglich vergessen? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The1Riddler ASB-Legende Geschrieben vor 18 Stunden brillantinbrutal schrieb vor 2 Minuten: Es ging ganz konkret um den Aufstieg des Nationalteams. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit verbinde ich den Aufstieg auf Spielerseite mit diesen Namen: Alaba, Dragovic, Baumgartlinger, Junuzovic, Ulmer, Fuchs, Suttner, Janko, Arnautovic, Prödl, Harnik, Hinteregger, Almer/Lindner. Heute kommen Spieler wie Danso, Lienhart, Sabitzer, Posch, Laimer, Seiwald, X. Schlager oder Baumgartner dazu. Wie viele dieser Spieler, die für Aufschwung (nicht Abstieg) verantwortlich sind, verdanken ihre Karriere dem Ö-Topf und wie viele habe ich womöglich vergessen? Ich verbinde die schlimmste Zeit im NT als wir mit Cerny und Mayerleb die einzigen Legionäre hatten, muss so um 1998 gewesen sein. Die Akademien kamen mit 2001 und der Österreicher Topf glaub ich mit 2004? Eine Abgrenzung auf das eine oder andere, halte ich eigentlich für unmöglich. Realistisch rückblickend betrachtet, gehen beide Entscheidungen Hand in Hand und haben gemeinsam wohl zum Aufstieg geführt. Zum einen wurden die Spieler besser ausgebildet und zum anderen gab es den Anreiz sie auch einzusetzen. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
ardbeg ASB-Halbgott Geschrieben vor 18 Stunden brillantinbrutal schrieb vor 2 Stunden: . Nichts macht Sinn. Aber manches könnte Sinn ergeben. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tifoso vero ASB-Legende Geschrieben vor 17 Stunden brillantinbrutal schrieb vor 7 Minuten: Es ging ganz konkret um den Aufstieg des Nationalteams. Ohne Anspruch auf Vollständigkeit verbinde ich den Aufstieg auf Spielerseite mit diesen Namen: Alaba, Dragovic, Baumgartlinger, Junuzovic, Ulmer, Fuchs, Suttner, Janko, Arnautovic, Prödl, Harnik, Hinteregger, Almer/Lindner. Heute kommen Spieler wie Danso, Lienhart, Sabitzer, Posch, Laimer, Seiwald, X. Schlager oder Baumgartner dazu. Wie viele dieser Spieler, die für Aufschwung (nicht Abstieg) verantwortlich sind, verdanken ihre Karriere dem Ö-Topf und wie viele habe ich womöglich vergessen? Ich weiß nicht einmal wann der Ö Topf eingeführt wurde. Bei der ersten Aufzählung sehe ich allein sechs aus unserer Akademie die ganz unabhängig vom Ö Topf ihren Weg ohnehin gegangen wären. Alaba spielte zudem beim FC Bayern und war bei uns nur einmal auf der Bank. Gilt wahrscheinlich auch für alle anderen bzw. waren sie dann auch in jungen Jahren bereits im Ausland. Es geht ja im Ö Topf darum dass junge Spieler ihre Chance bekommen, vor allem weil alle Großen - Ausnahme Austria Wien - zusehends auf Legionäre setzen. Ohne ihn würden ev. viele junge Talente noch früher ins Ausland flüchten als es eh schon bei einigen Vereinen in Österreich der Fall ist. Es gibt zwar Ausbildunsentschädigungen, die würden aber dann in solchen Fällen viel geringer ausfallen und die Akademien obsolet machen. Das wäre Rückfall in die Neuzigerjahre, meine ich. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
XSCHLAMEAL KRISCH RAUS! Geschrieben vor 17 Stunden Einigen wir uns darauf, dass es ein für und wider bezüglich Österreichtopf gibt 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
tifoso vero ASB-Legende Geschrieben vor 17 Stunden XSCHLAMEAL schrieb vor 1 Minute: Einigen wir uns darauf, dass es ein für und wider bezüglich Österreichtopf gibt Gibt es das nicht eh für alles, vom Tod abgesehen? ;-) 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brillantinbrutal Held von heute Geschrieben vor 17 Stunden XSCHLAMEAL schrieb vor 8 Minuten: Einigen wir uns darauf, dass es ein für und wider bezüglich Österreichtopf gibt Niemals! Nicht nur wegen der Kleinbuchstaben. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
XSCHLAMEAL KRISCH RAUS! Geschrieben vor 17 Stunden brillantinbrutal schrieb Gerade eben: Niemals! Nicht nur wegen der Kleinbuchstaben. ergibt machbaren sinn 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
brillantinbrutal Held von heute Geschrieben vor 17 Stunden The1Riddler schrieb vor 24 Minuten: Eine Abgrenzung auf das eine oder andere, halte ich eigentlich für unmöglich. Ich nicht. Wer es ohne Ö-Topf nicht in den Kader eines österreichischen Vereins schafft, wird in 99% der Fälle keine Stütze eines erfolgreichen Nationalteams werden. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.