24. Runde: LASK vs. GAK

[Autumla]

Hab´s eh schon mal geschrieben, aber wenn es wirklich darum geht, kreative Lösungen auf der AV Position zu finden, dann stelle ich den Schriebl dorthin. Defensiv gut und eine Krätzn, kann mit dem Ball am Fuß auch mal 5 Meter gehen, bringt ab und zu mal Pässe zusammen und kann Flanken. Bei all diesen Punkten ist er mMn z.B.über Frieser zu stellen.

Klar fehlt ihm der Speed, den man sich für einen Flügelspieler wünschen würde. Den sehe ich aber bei Kreuzriegler auch nicht. Und er wird auch nicht der sein, der ins Loch auf der Seite in den freien Raum läuft. Aber das hat man von den anderen Kandidaten die letzten Runden auch wenig gesehen. Und in erster Linie geht es ja darum, defensiv gut zu stehen und vielleicht auch mal den Ball ein paar Mal hin- und herzuspielen um Ruhe hineinzubringen.

Somit kann ich in der Mitte noch immer Fofana und Satin bringen.

(Jetzt kann gerne wieder wer kommentieren, dass man gleich den Meierhofer da hin stellen kann. Bitte sehr nur zu.)

 

 

bearbeitet 31. März von Autumla

[RogueRouge]

Was sind bitte die unerlässlichen Faktoren die einen guten AV ausmachen in unserer Spielweise. Bitte vor allem AV-spezifische Faktoren nennen. Ich bitte die Experten mir da eine kurze Liste der Must-Haves hier zu posten.

bearbeitet 31. März von RogueRouge

[8010.Geidorf]

RogueRouge schrieb vor 10 Minuten:

Was sind bitte die unerlässlichen Faktoren die einen guten AV ausmachen in unserer Spielweise. Bitte vor allem AV-spezifische Faktoren nennen. Ich bitte die Experten mir da eine kurze Liste der Must-Haves hier zu posten.

Ich weiß nicht ob ich zur ASB Expertenkommission gehöre, denke mir aber folgendes; 

in einem 3-4-2-1 kommt den AV eine große Bedeutung in der Offensive zu. Sie müssen die Seiten aufwirbeln und Gegnerische Ressourcen auf die Seiten binden damit im Zentrum Räume frei werden. Bestenfalls bedienen die AV diese Räume dann auch mit hohen und flachen Bälle, Stichwort Torvorlagen. In der Defensive sind sie auch wichtig, wichtiger ist jedoch der Offensive Aspekt. Daher sollten AV quirlig sein um vor und zurück sausen zu können. 
 

Einen wirklich starken AV haben wir leider nicht. Darunter leidet die Offensive. Ob der Ulmer der AV wäre den wir gebraucht hätten glaube ich nicht. Wirklich starke AV sind leider generell sehr rar gesät.

[Rote_Rächer]

Für mich sind folgende Attribute für einen AV wichtig : 

Zweikampfverhalten, Raumaufteilung, Schnelligkeit, Spielaufbau/Eröffnung, Pferdelunge, Flanken, Pressing

[oldno7]

Rote_Rächer schrieb vor 1 Minute:

Für mich sind folgende Attribute für einen AV wichtig : 

Zweikampfverhalten, Raumaufteilung, Schnelligkeit, Spielaufbau/Eröffnung, Pferdelunge, Flanken, Pressing

Zweikampfverhalten, Pferdelunge, Flanken und Pressing in unserem Spiel auf jeden Fall. 
 

Spielaufbau würde ich bei der 3er Kette eine untergeordnete Rolle geben. Gegen die WSG zum Beispiel wurde der Spielaufbau hauptsächlich von den IVs und den zwei ZM begonnen. Die AV stehen da hoch und breit um Anspielstationen zu schaffen und dem eigenen Mittelfeld mehr Raum zu ermöglichen

[Snore]

Echt schwieriges Thema, ich glaub das wir für den Samstag mit BR27 und Italiano noch am besten aufgestellt sind.

@Autumla Schriebl ist sicher nicht uninteressant, auf Grund deiner angeführten Attribute eventuell auch eine Überlegung.  Aber da der Speed für mich auf der Position die wichtigste Voraussetzung ist würd ich das eher nicht machen. Ausserdem brauchen wir auf der 6 eh zwei Wechselspieler wegen unserer Gelbsucht ;-) .

Jano könnte dort eventuell auch spielen, jedoch gehen uns dann in der Offensive die Wechselmöglichkeiten ab, daher würd ich das Experiment auch bleiben lassen.

Ich bin mir ziemlich sicher das wir am Samstag gegen 16.00 Uhr alle wieder überrascht sein werden wenn wir zum ersten Mal auf die Aufstellung blicken.

bearbeitet 31. März von Snore

[RedRooster1902]

Aus meiner Sicht ist es das Wichtigste dass FF eine stabile Mannschaft findet, eine Stammelf; es gibt dann da und dort Adaptionen, Einwechslungen etc., aber einen Kern der das Spiel trägt und sich beginnt blind zu verstehen. Diese ständigen Änderungen und Experimente in der Vergangenheit haben sicher ihren Teil zur Instabilität beitragen. Jeder Spieler ist auch deswegen gut weil er eingebunden ist in eine Umgebung = die Spieler rundherum die er kennt fast wie sich selbst, intuitiv, und die ihn kennen und wissen was er kann und was nicht.

So kreativ die Ideen hier und so sehr ich diese Diskussionen schätze … erstes Ziel muss sein die Experimente bald zu beenden. 
 

Meine bescheidene Meinung.

[Roter71er]

RedRooster1902 schrieb vor 6 Stunden:

Aus meiner Sicht ist es das Wichtigste dass FF eine stabile Mannschaft findet, eine Stammelf; es gibt dann da und dort Adaptionen, Einwechslungen etc., aber einen Kern der das Spiel trägt und sich beginnt blind zu verstehen. Diese ständigen Änderungen und Experimente in der Vergangenheit haben sicher ihren Teil zur Instabilität beitragen. Jeder Spieler ist auch deswegen gut weil er eingebunden ist in eine Umgebung = die Spieler rundherum die er kennt fast wie sich selbst, intuitiv, und die ihn kennen und wissen was er kann und was nicht.

So kreativ die Ideen hier und so sehr ich diese Diskussionen schätze … erstes Ziel muss sein die Experimente bald zu beenden. 
 

Meine bescheidene Meinung.

Ja da bin ich bei dir, auch mein Zugang. Wir haben darüber schon diskutiert und modernere Fußballexperten hier im Forum haben mich auf notwendige Flexibilität hingewiesen. Ich bleibe aber dabei, abgesehen von Notwendigkeiten spielen bei mir Spieler auf der Stammposition auch wenns mal wirklich nicht gut läuft siehe Satin. Und wenn mal einer stark ist, lass ich ihn auf seiner Position siehe Italiano. 
Genau das ist bei uns nicht passiert.

[Viktor.7890]

Ich glaube, zumindest nehme ich das wahr, dass im heutigen Fußball AV einige Attribute haben müssen, die früher vor allem bei schnellen Stürmern zu finden waren. 
Damit meine ich vor allem Ballsicherheit und, wie eben oft erwähnt Schnelligkeit. 
In Österreich ist da Wimmer ein Beispiel. 
Bei Wolfsburg spielt er nicht selten ganz vorne - im NT als RAV auch nicht ganz schlecht. 
 

Leider fällt mir in unserem Kader halt net wirklich wer ein, da wir eh schon sehr flach vorne sind. 

Denke, dass es auf Italiano und Frieser rauslaufen wird am Samstag. 

[Auron1902]

Viktor.7890 schrieb vor 1 Minute:

Ich glaube, zumindest nehme ich das wahr, dass im heutigen Fußball AV einige Attribute haben müssen, die früher vor allem bei schnellen Stürmern zu finden waren. 
Damit meine ich vor allem Ballsicherheit und, wie eben oft erwähnt Schnelligkeit. 
In Österreich ist da Wimmer ein Beispiel. 
Bei Wolfsburg spielt er nicht selten ganz vorne - im NT als RAV auch nicht ganz schlecht. 
 

Leider fällt mir in unserem Kader halt net wirklich wer ein, da wir eh schon sehr flach vorne sind. 

Denke, dass es auf Italiano und Frieser rauslaufen wird am Samstag. 

In Österreich spielt Wimmer, weil bei uns wie im Sturm auf der Position kaum was nachkommt, ist auch müßig da über irgendwelche Anforderungen zu diskutieren, wir werden bei uns immer Abstriche machen müssen, weil wenn einer die physischen Attribute mitbringt und auch noch ein guter Kicker ist, geht er nicht zum GAK, finde Schiestl hat das nicht schlecht gemacht und vor allem ist der konditionell angeblich von allen Kickern am besten beinand, vielleicht wächst der noch in die Rolle rein, auf FB wurde ein Video hochgeladen, der hat Butler ein paar Mal schön stehen lassen.

[doncerebro]

Auron1902 schrieb vor 2 Minuten:

...finde Schiestl hat das nicht schlecht gemacht und vor allem ist der konditionell angeblich von allen Kickern am besten beinand, vielleicht wächst der noch in die Rolle rein...

Heast zitierst du meine alten Beiträge?

doncerebro schrieb am 25.10.2024 um 12:39 :

An Schienenspieler werden halt schon deutlich andere Anforderungen gestellt als an Außenverteidiger in einer Viererkette.

Und Schiestl hat aus meiner Sicht einiges im Talon, das als Schienenspieler wichtig ist, etwa das Tempo, die Kondition und die Passqualität.

Gibt viele Spieler, die im Laufe ihrer Karriere in eine defensivere Rolle hineinwachsen, könnte ich mir hier schon vorstellen - zugegebenermaßen auch mangels Alternativen.

[Casino Stadion]

Auron1902 schrieb vor 9 Minuten:

In Österreich spielt Wimmer, weil bei uns wie im Sturm auf der Position kaum was nachkommt, ist auch müßig da über irgendwelche Anforderungen zu diskutieren, wir werden bei uns immer Abstriche machen müssen, weil wenn einer die physischen Attribute mitbringt und auch noch ein guter Kicker ist, geht er nicht zum GAK, finde Schiestl hat das nicht schlecht gemacht und vor allem ist der konditionell angeblich von allen Kickern am besten beinand, vielleicht wächst der noch in die Rolle rein, auf FB wurde ein Video hochgeladen, der hat Butler ein paar Mal schön stehen lassen.

Die zwei Szenen waren sehr schön anzusehen und zeugen davon, dass der Junge nun Selbstvertrauen hat. Man muss weiter auf ihn bauen, auch wenn nicht jedes Spiel gleich gut aussehen wird. Mir kommt vor, er hat bei seiner Chance gegen die Austria, auch einige Austrianer schön stehen lassen. Genau solche Talente, was bei Liefering nicht zum Zug kommen, müssen bei uns auf der Schattenliste stehen. Hier hat Elsneg eine gute Arbeit geleistet, indem er ihn zu uns geholt hat und noch nicht abgegeben hat.

bearbeitet 31. März von Casino Stadion

[4everred]

Auron1902 schrieb vor 30 Minuten:

In Österreich spielt Wimmer, weil bei uns wie im Sturm auf der Position kaum was nachkommt, ist auch müßig da über irgendwelche Anforderungen zu diskutieren, wir werden bei uns immer Abstriche machen müssen, weil wenn einer die physischen Attribute mitbringt und auch noch ein guter Kicker ist, geht er nicht zum GAK, finde Schiestl hat das nicht schlecht gemacht und vor allem ist der konditionell angeblich von allen Kickern am besten beinand, vielleicht wächst der noch in die Rolle rein, auf FB wurde ein Video hochgeladen, der hat Butler ein paar Mal schön stehen lassen.

Schiestl sollte unbedingt weiter die Chance bekommen, gegen den LASK braucht man aber halt eine Alternative und das werden zwar einige hier nicht gern hören, aber die wird ziemlich sicher Frieser oder Rosenberger sein.

[8010.Geidorf]

4everred schrieb vor 10 Minuten:

die wird ziemlich sicher Frieser oder Rosenberger sein

Bingo !

[metalexr]

RogueRouge schrieb vor 21 Stunden:

Was sind bitte die unerlässlichen Faktoren die einen guten AV ausmachen in unserer Spielweise. Bitte vor allem AV-spezifische Faktoren nennen. Ich bitte die Experten mir da eine kurze Liste der Must-Haves hier zu posten.

Nachdem die Attribute schon genauer beschrieben worden sind, würde ich dazu noch eine Person aus der Liga nennen wollen - George Bello vom Lask. Der erfüllt für mich alles was man von einem modernen AV erwartet. Super Stellungsspiel, laufstark, technisch stark, schusstark - gute Übersicht. Aber das hat der @Auron1902 schon richtig erkannt - so jemand kommt leider nicht zu uns.

Nachdem Schiestl uns gegen den LASK fehlen wird, wird wohl der Rosenberger wieder spielen. Vielleicht geht ja flankentechnisch was, da kam für meine Begriffe gegen die WSG sehr wenig.