bigben79 Im ASB-Olymp Geschrieben 8. April QPRangers schrieb vor 3 Minuten: Ranftl ist immens wichtig für unser Spiel, Pazourek mag vielleicht in der Zukunft eine Option sein, derzeit aber noch nicht, er braucht allerdings schon auch Einsatzzeiten... nur im OPO ist es jetzt halt schwer, zu experimentieren Währenddessen in England die "New Kids on the Block" - übernehmen... ...werden unsere Bluechips ganz ganz sanft via YV, Stripfing, GAK und Hartberg "herangeführt". Wo ist hier der Fehler ?? 👀 😉 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
memphis86 ASB-Messias Geschrieben 8. April QPRangers schrieb vor 8 Minuten: Ranftl ist immens wichtig für unser Spiel, Pazourek mag vielleicht in der Zukunft eine Option sein, derzeit aber noch nicht, er braucht allerdings schon auch Einsatzzeiten... nur im OPO ist es jetzt halt schwer, zu experimentieren Ja, Ranftl in der aktuellen Form ist wichtig. Aber wäre es wirklich so ein "Experiment" den Pazourek ab und zu mal 10-30min zu geben und den Ranftl durchatmen zu lassen? Ranftl ist am Sonntag die letzten 10min wie ein 90-jähriger gegangen und hat kaum noch den Ball getroffen (glaube er hat ganze DREI Kerzen produziert in den letzten 10min). Da hätte ein frischer Pazourek auch nicht geschadet, der hat a.) schon BL geschnuppert und b.) bereits etliche 2. Liga Spiele in den Beinen. Für eine weitere Entwicklung wären Spiele auf höherem Niveau wichtig. Sonst ist er mit 25 auch ein Gluhakovic. bigben79 schrieb vor 5 Minuten: Währenddessen in England die "New Kids on the Block" - übernehmen... ...werden unsere Bluechips ganz ganz sanft via YV, Stripfing, GAK und Hartberg "herangeführt". Wo ist hier der Fehler ?? 👀 😉 Sind sicher alles Ausnahmetalente. Merkwürdig ist nur dass unsere U-Nationalteams bis zur U19 mit den Top-Nationen mithalten können, ab dann geht die Schere auf. Dass das an Einsätzen auf höherem Level liegen kann, während unsere in der RL oder maximal Ligazwa herumgurken, ist in Ö noch niemand außer Salzburg draufgekommen. 14 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
valentin1911 Postinho Geschrieben 8. April bigben79 schrieb vor 53 Minuten: Kapitän Heil sagt - nein, niemals! Sulzbacher ebenfalls + der Bruder des Trainers in Altach hat gewisse Vorteile in der Familie... Bleiben 2-3 aus 5 - er muss fix mal eine BL Saison wo durchspielen dürfen... m.M.n. Kapitän Heil ist eigentlich zentraler Mittelfeldspieler und wurde in Hartberg nur zum RV umfunktioniert, weil Not am Mann war. Sulzbacher ist bei der WSG mit Kreuzler out und Pazourek würde in Altach auch als LV starten, wenn Ingolitsch die Startelfgarantie hat. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Viereee Postinho Geschrieben 8. April bigben79 schrieb vor 37 Minuten: Währenddessen in England die "New Kids on the Block" - übernehmen... ...werden unsere Bluechips ganz ganz sanft via YV, Stripfing, GAK und Hartberg "herangeführt". Wo ist hier der Fehler ?? 👀 😉 Diese Diskussion haben wir auch jedes Jahr 2x - was bringen solche Vergleiche von Toptalenten mit unserer Situation, wo die Jungen nicht einmal in der 2. Liga reüssieren können? Wenn wir wirkliche Talente haben, werden sie in der Regel (und wenigen Ausnahmen) auch eingesetzt, bei der absoluten Mehrheit war es genau umgekehrt, man hats versucht und bald später gabs die Fakten. Dann kann man hier nachlesen, wie nett zB über Vucic oder sogar Muki geschrieben wurde... 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
bigben79 Im ASB-Olymp Geschrieben 8. April Viereee schrieb vor 20 Minuten: Diese Diskussion haben wir auch jedes Jahr 2x - was bringen solche Vergleiche von Toptalenten mit unserer Situation, wo die Jungen nicht einmal in der 2. Liga reüssieren können? Wenn wir wirkliche Talente haben, werden sie in der Regel (und wenigen Ausnahmen) auch eingesetzt, bei der absoluten Mehrheit war es genau umgekehrt, man hats versucht und bald später gabs die Fakten. Dann kann man hier nachlesen, wie nett zB über Vucic oder sogar Muki geschrieben wurde... Bin 100% bei dir... ...wenn wir dann keine Toptalente "züchten" - warum fordern wir dann Einsatzzeiten, oder schimpfen über wenig Spielzeit ?? Antworte gleich selber: uns fehlen die Mehrbelastungen und Spiele (EC) - wo wir mehr Rotation benötigen. Anmerkung: Aleksa + Maybach werden bei uns sicher Kaderspieler bzw. Stammspieler (verletzungsfrei) Pazourek bräuchte 6-12 Monate Spiele in der Bundesliga am Stück, damit er dann über seine Kraft eine Waffe sein kann. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nunstuck Posting-Pate Geschrieben 8. April bigben79 schrieb vor einer Stunde: Währenddessen in England die "New Kids on the Block" - übernehmen... ...werden unsere Bluechips ganz ganz sanft via YV, Stripfing, GAK und Hartberg "herangeführt". Wo ist hier der Fehler ?? 👀 😉 Ich denke das liegt an zwei Dingen: Einmal dass die jungen Spieler körperlich um einiges weiter sind als gleichaltrige bei uns, und der Umstand dass in Österreich Spieler mit 22, 23 Jahren noch als Talent angesehen werden. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Viereee Postinho Geschrieben 8. April bigben79 schrieb vor 8 Minuten: Antworte gleich selber: uns fehlen die Mehrbelastungen und Spiele (EC) - wo wir mehr Rotation benötigen. Was bringt uns mehr Einsatzzeit, wenn Vucic & co auch beim GAK etc nicht die Leistung zeigen, die man für unsere Ansprüche bräuchte? Toptalente (für unsere Verhältnisse) wie Braunöder, Maybach werden ihren Weg gehen, da muss man sich weniger Sorgen machen, aber man sollte auch akzeptieren, dass es Phasen gibt, in denen sie zurückstecken müssen, wie zB Helm bezügl. Formschwankungen bei Maybach erwähnt. Problem Nr1 ist mMn das Scouting - wobei die U18 ja neue Hoffnung auf gute Talente gibt. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The1Riddler Im ASB-Olymp Geschrieben 8. April Viereee schrieb vor 12 Minuten: Was bringt uns mehr Einsatzzeit, wenn Vucic & co auch beim GAK etc nicht die Leistung zeigen, die man für unsere Ansprüche bräuchte? Toptalente (für unsere Verhältnisse) wie Braunöder, Maybach werden ihren Weg gehen, da muss man sich weniger Sorgen machen, aber man sollte auch akzeptieren, dass es Phasen gibt, in denen sie zurückstecken müssen, wie zB Helm bezügl. Formschwankungen bei Maybach erwähnt. Problem Nr1 ist mMn das Scouting - wobei die U18 ja neue Hoffnung auf gute Talente gibt. Das Problem ist, wir werden nie erfahren, wie gut die Entwicklung gewesen wäre, wenn die jungen die Möglichkeit bekommen hätten sich auf höherem Niveau zu beweisen. Es ist ein wichtiger Entwicklungsschritt, die wir sie nicht gehen lassen und nachher sagen wir - eh klar, hat sich nicht entwickelt. Die Alternativen die dazu gespielt haben, haben nämlich sowohl bei uns, als auch nach uns in der Regel unter Beweis gestellt, dass sie den Jungen völlig überteuert den Weg verstellt haben. Zwierschitz, Ebner, Potzmann, Martins, Baltaxa, Holland, Kani, Schmidt, Teigl, Raguz mal aus dem Stehgreif und wahrscheinlich viele mehr haben doch nicht mehr Berechtigung gehabt und haben ein vielfaches dazu gekostet von einem Jugendspieler. Auch wenn jeder von ihnen irgendwo mal ein gutes Spiel eingestreut hat bei uns, waren die meisten auf dem Niveau, was ein junger billiger genauso geliefert hätte. Ein, zwei gute Spiele bei der Anzahl an Spiele bringt wohl auch ein junger zam. Während man bei den "arrivierten" wusste, dass es nicht mehr besser werden kann, wär bei den Jungen eine theoretische Option vorhanden und wären um ein vielfaches billiger gewesen. 4 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Nudelsalat Wahnsinniger Poster Geschrieben 8. April memphis86 schrieb vor 1 Stunde: Sind sicher alles Ausnahmetalente. Merkwürdig ist nur dass unsere U-Nationalteams bis zur U19 mit den Top-Nationen mithalten können, ab dann geht die Schere auf. Das liegt aber auch speziell daran, dass die sehr guten Kicker nicht an irgendwelchen U19 Turnieren teilnehmen sondern dort sofort bei der A-Mannschaft spielen. In Österreich natürlich ebenfalls. Wenn die <20 jährigen Topkicker der Welt an den U19-Turnieren teilnehmen, dann gehen die ganzen Turniere wohl wesentlich anders aus. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
_Wurzelsepp_ V.I.P. Geschrieben 8. April Viereee schrieb vor 26 Minuten: Was bringt uns mehr Einsatzzeit, wenn Vucic & co auch beim GAK etc nicht die Leistung zeigen, die man für unsere Ansprüche bräuchte? Toptalente (für unsere Verhältnisse) wie Braunöder, Maybach werden ihren Weg gehen, da muss man sich weniger Sorgen machen, aber man sollte auch akzeptieren, dass es Phasen gibt, in denen sie zurückstecken müssen, wie zB Helm bezügl. Formschwankungen bei Maybach erwähnt. Problem Nr1 ist mMn das Scouting - wobei die U18 ja neue Hoffnung auf gute Talente gibt. Junge Spieler gehören in funktionierende Mannschaften eingebaut. Was erwartet man sich von Stripfing? Diese Mannschaft spielt gegen den Abstieg. 1 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Viereee Postinho Geschrieben 8. April The1Riddler schrieb vor 39 Minuten: Das Problem ist, wir werden nie erfahren, wie gut die Entwicklung gewesen wäre, wenn die jungen die Möglichkeit bekommen hätten sich auf höherem Niveau zu beweisen. Es ist ein wichtiger Entwicklungsschritt, die wir sie nicht gehen lassen und nachher sagen wir - eh klar, hat sich nicht entwickelt. Von welchen Jungen haben wir es nicht erfahren? _Wurzelsepp_ schrieb vor 33 Minuten: Junge Spieler gehören in funktionierende Mannschaften eingebaut. Was erwartet man sich von Stripfing? Diese Mannschaft spielt gegen den Abstieg. Vucic, Muki waren in funktionierenden Mannschaften, sollten sie besser statt Malone/Prelec spielen? Wie haben die Kommentare hier über Kani ausgesehen, als er Chancen bekam, oder gar Cristiano? Kreiker? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The1Riddler Im ASB-Olymp Geschrieben 8. April Viereee schrieb vor 6 Minuten: Von welchen Jungen haben wir es nicht erfahren? Von allen denen, denen wir einen wichtigen Entwicklungsschritt zw. 18-20 vorenthalten haben mit teil fadenscheinigen Begründungen. Ich bin nicht der Meinung, dass du das nachher noch aufholen kannst. Deswegen ist der weitere Weg dann nur noch bedingt aussagekräftig, weil eben ein wichtiger Schritt gefehlt hat. Eine gegenteilige Entwicklung zu beweisen, ist unmöglich. Es ist mühsam darüber zu diskutieren, weil die einzige mögliche vergleichbare Saison, eben die Saison von Mani war. Die war erfolgreich und hat weniger gekostet als die heurige Saison, die wenn nicht allzu viel schief geht, jetzt mal mit Platz 3 enden wird. Ich finde, das schon viele Mannschaften in Österreich bewiesen haben, als sie auf jüngere zurückgreifen mussten, teilweise wesentlich erfolgreicher waren, als mit erfahrenen Spielern. Gesehen mit den junge wilden aus Hütteldorf, Sturm und auch bei uns. Vielleicht sehen wir Befürworter es manchmal zu rosig, geschenkt. Aber die Vergangenheit zeigt mir, dass wir in der Regel den jüngeren eher Zuwenig zutrauen als Zuviel. 3 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Viereee Postinho Geschrieben 8. April The1Riddler schrieb vor 13 Minuten: Von allen denen, denen wir einen wichtigen Entwicklungsschritt zw. 18-20 vorenthalten haben mit teil fadenscheinigen Begründungen. D.h. wir hatten viele gute Talente, denen wir den Weg verbaut haben und die mangels Entwicklungsmöglichkeiten bei uns in unteren Ligen gelandet sind? 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
The1Riddler Im ASB-Olymp Geschrieben 8. April Viereee schrieb vor 16 Minuten: D.h. wir hatten viele gute Talente, denen wir den Weg verbaut haben und die mangels Entwicklungsmöglichkeiten bei uns in unteren Ligen gelandet sind? D.h. ich kann den Gegenbeweis nicht antreten, nicht mehr nicht weniger. Aber um eine erfolgreiche Karriere zu haben, brauchst du halt auch Trainer die auf dich setzen. Siehe Interview von Barry, der selbst davon spricht zur richtigen Zeit, die richtigen Menschen gehabt zu haben, die auf ihn setzen. Wenn der Trainer eine andere Vorstellung hat und du da nicht reinpasst, kann das schon der Anfang vom Ende der Karriere sein. 2 Jahre gefangen zw. Tribüne und Ersatzbank, ist am Ende eine schlechte Entscheidung vom Spieler, weil er den falschen vertraut hat. 5 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Viereee Postinho Geschrieben 8. April The1Riddler schrieb vor 10 Minuten: D.h. ich kann den Gegenbeweis nicht antreten, nicht mehr nicht weniger. Aber um eine erfolgreiche Karriere zu haben, brauchst du halt auch Trainer die auf dich setzen. Siehe Interview von Barry, der selbst davon spricht zur richtigen Zeit, die richtigen Menschen gehabt zu haben, die auf ihn setzen. Wenn der Trainer eine andere Vorstellung hat und du da nicht reinpasst, kann das schon der Anfang vom Ende der Karriere sein. 2 Jahre gefangen zw. Tribüne und Ersatzbank, ist am Ende eine schlechte Entscheidung vom Spieler, weil er den falschen vertraut hat. Da bin ich absolut der gleichen Meinung, deswegen habe ich nach Namen gefragt, wen man bei uns übersehen hätte, ich kann mich vorwiegend an Namen erinnern, die ihre Chancen nicht genutzt haben. Abgesehen davon wird dir jeder Nachwuchsleiter bestätigen, dass ein Grundantrieb vom Spieler ausgehen muss, d.h. ein umfassendes Talent kann eine Akademie kaum übersehen, weil es Einsätze fordert. Ein Spieler der sich nicht durchsetzt, wird es im Profibetrieb kaum schaffen - da kann man natürlich philosophisch diskutieren, ob das ein Fehler des Spielers oder des Systems ist... Aber jetzt zB bei Ewemade, Saljic, Pazourek etc davon auszugehen, die würden sich nur nicht entwickeln, weil man sie zu wenig in der KM einsetzt, ist schon weit hergeholt, das würde ja bedeuten, 5-6 Profitrainer schätzen die Situation völlig falsch ein. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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