BL-Schiedsrichter + VAR

[Inquisitor]

raumplaner schrieb vor 4 Minuten:

und wo würdest du die grenze ziehen? das ist halt aktuell einfach der letzte ruhende ball. das kann zu kurz sein (bei eckbällen beispielsweise), das kann halt auch sehr lange sein. 

und sobald man eine grenze hat, wird es auch wieder fälle geben, wo diese grenze zu früh oder zu spät gesetzt sein wird aus sicht der fans. 

Aber die Grenze wirst ziehen müssen. Denn wenn ich die 5 Minuten vor dem Bosnien Tor anschaue, werde ich die fix 2-3 Situationen finden, wo eigentlich wir den Ball hätten bekommen müssen.

Was wenn nach dem Foul die Mannschaft einen Angriff abbricht, wieder zum Goalie zurückspielt und erst im nächsten Angriff das  Tor macht? Da wird niemand sinnvoll von der „Entstehung des Tores“ reden können.

Dass die Grenzziehung im Randbereich immer ausfranst, ist auch klar. Aber das haben wir ja seit der Einführung des passiven Abseits auch. Da muss der Schieri auch beurteilen, ob der ursprünglich im passiven Abseits stehende Spieler jetzt in eine neue oder noch die alte Spielsituation eingreift.

Zur Entstehung des Tores gehört eben das, was man zum Angriff davor zählt. Und das sind in aller Regel nicht 5 Passes in der eigenen Hälfte oder der Mittellinie

[raumplaner]

Inquisitor schrieb vor 16 Minuten:

Aber die Grenze wirst ziehen müssen.

ist schon passiert. bis zum letzten ruhenden ball.

wenn man es ändern will, muss man einen vorschlag bringen. und das muss durchführbar und v.a. konkreter sein als "Zur Entstehung des Tores gehört eben das, was man zum Angriff davor zählt." 

für einen juristen bist du im fußball schon ziemlich willkürlich unterwegs  

[Inquisitor]

raumplaner schrieb vor 18 Minuten:

für einen juristen bist du im fußball schon ziemlich willkürlich unterwegs  

Da kommt der Anwalt durch 😆
Immer schön elastisch bleiben 😎

bearbeitet 22. November 2025 von Inquisitor

[4everred]

Inquisitor schrieb vor 4 Stunden:

Das Foul an sich kann man geben, wenn man kleinlich pfeift (dann muss man es halt immer pfeifen). Aber von einer klaren Fehlentscheidung war das unendlich weit weg. Ein Dutzendfoul, wie es 70x pro Spiel vorkommt.

wie auch die Situation ewig weit weg war. Halbe Minute vorher, andere Seite des Feldes mit 11 Passes dazwischen.

In dieser Form hat der VAR überhaupt nichts gebracht. Im Gegenteil: Solche Fehlentscheidungen wirken sogar noch ungerechter.

 

Bitte einfach wieder abschaffen 

VAR abschaffen schön und gut, aber dann hast halt wieder so ein Spiel wie das Linzer Derby. 1:0 LASK, der BW-Angreifer begeht ein Foul und der Schiri entscheidet auf Foul vom LASK und gibt Elfer. VAR overruled, ein paar Minuten später bekommt der BW-Angreifer in einem Luftduell den Ball an die Hand, Schiri gibt Hands vom LASK und wieder Elfer.

Das waren keine strittigen Szenen, sondern zwei eklatante Fehlentscheidungen. Und ohne VAR gewinnt Blau-Weiß dadurch 2:1. Der VAR ist sicher nicht perfekt, aber insgesamt macht er das Spiel schon fairer.

[Inquisitor]

4everred schrieb vor 59 Minuten:

VAR abschaffen schön und gut, aber dann hast halt wieder so ein Spiel wie das Linzer Derby. 1:0 LASK, der BW-Angreifer begeht ein Foul und der Schiri entscheidet auf Foul vom LASK und gibt Elfer. VAR overruled, ein paar Minuten später bekommt der BW-Angreifer in einem Luftduell den Ball an die Hand, Schiri gibt Hands vom LASK und wieder Elfer.

Das waren keine strittigen Szenen, sondern zwei eklatante Fehlentscheidungen. Und ohne VAR gewinnt Blau-Weiß dadurch 2:1. Der VAR ist sicher nicht perfekt, aber insgesamt macht er das Spiel schon fairer.

Im Zorn übertrieben. Nicht abschaffen; sondern in der Form abschaffen.

Ich hab nie verstanden, aus welchem Grund man diese Form eingeführt hat. Unnötig kompliziert, extrem aufwendig, zum Teil völlig unlogisch (eine rote Karte kann gecheckt werden, eine gelb-rote nicht) und eben in einer Weise, dass Entscheidungen erst wieder nicht auf objektiver Basis getroffen werden, weil es jetzt eben der VAR ist, der willkürlich entscheidet, was er dem Schiedsrichter zeigt und was nicht.

Wieso nicht das Naheliegendste? Challenges für die Trainer. Der Trainer hat (zB) 10 Sekunden, eine Überprüfung einer Entscheidung/Nichtentscheidung zu verlangen. Am besten limitiert auf 2/3 x pro Spiel/ Halbzeit. Dann geht der Schiedsrichter zu einem Bildschirm, schaut sich die TV Bilder an, die es gibt und entscheidet dann frei noch einmal. Und zwar so, wie er am Feld entschieden hätte, hätte er die Szene so gut gesehen wie jetzt am Bildschirm. Keine Einschränkung auf „nur grobe Fehler“ usw. Und alle Kartenentscheidungen, Tore, meinetwegen auch Freistöße (typischerweise wird die Challenge genommen, wenn sie in Strafraumnähe wären)

Meinetwegen sollen Tore automatisch geprüft werden.

Hauptsache ein Ende der willkürlichen VAR Entscheidungen.

 

[Autumla]

30 minutes ago, Inquisitor said:

Unnötig kompliziert, extrem aufwendig, zum Teil völlig unlogisch (eine rote Karte kann gecheckt werden, eine gelb-rote nicht) und eben in einer Weise, dass Entscheidungen erst wieder nicht auf objektiver Basis getroffen werden, weil es jetzt eben der VAR ist, der willkürlich entscheidet, was er dem Schiedsrichter zeigt und was nicht.

Nicht nur was er zeigt, sondern auch wie er es zeigt. Wie z.B. beim RB - Sturm Spiel letzte Saison, als dem Schiedsrichter die zwei Kameraperspektiven gezeigt wurden, in denen man das Foul nicht erkennen konnte. Die andere Einstellung, in der man klar die Berührung gesehen hat, sah man nur auf Sky. 

[doncerebro]

Inquisitor schrieb vor 6 Stunden:

Dann geht der Schiedsrichter zu einem Bildschirm, schaut sich die TV Bilder an, die es gibt und entscheidet dann frei noch einmal.

Besser wärs, es entscheidet ein Dritter im Videoraum, falls es gemäß den Zeitlupen eindeutig eine Fehlentscheidung war.

Der Schmäh mit Fernsehschaun vom Schiri is scho lang net mehr witzig.

[1 9 0 2 Graz]

Wann gibt es bei uns solche Aussagen???? 

Kühbauer und Ilzer waren oder sind die einzigen die die Schiri s sachlich kritisiert haben. Mit deutlichen Worten! 

Sind alle anderen Trainer und SD mit deren Leistungen zufrieden? 

 

[bertl80]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 11 Minuten:

Wann gibt es bei uns solche Aussagen???? 

Kühbauer und Ilzer waren oder sind die einzigen die die Schiri s sachlich kritisiert haben. Mit deutlichen Worten! 

Sind alle anderen Trainer und SD mit deren Leistungen zufrieden? 

Feldhofer hat den Schiri gestern aber schärfer kritisiert als Schicker in diesem Zitat.

Es bringt halt überhaupt nix (in Österreich). Die unfähigen und eitlen Gockel mit der Pfeife werden auch durch laufende Kritik nicht zu besonnenen und salomonisch - gerechten Spielleitern. Sie könnens einfach net besser, selbst wenn sie wollten.

[metalexr]

bertl80 schrieb vor 2 Stunden:

Feldhofer hat den Schiri gestern aber schärfer kritisiert als Schicker in diesem Zitat.

Es bringt halt überhaupt nix (in Österreich). Die unfähigen und eitlen Gockel mit der Pfeife werden auch durch laufende Kritik nicht zu besonnenen und salomonisch - gerechten Spielleitern. Sie könnens einfach net besser, selbst wenn sie wollten.

Besonders beim nicht gegebenen Tor von Klassen hat man das Dilemma des VARs gesehen. Nachdem es ja nur eine Empfehlung ist, kannst du auch bei der größten Fehlentscheidung bei einem, ich nenns mal "entschlossenen", Schiri nix machen. Weil ein Stürmer in derselben Situation hätte wohl eine gelbe Karte für eine Schwalbe bekommen.

bearbeitet Gestern um 10:17 von metalexr

[Rote_Rächer]

4everred schrieb am 22.11.2025 um 16:10 :

VAR abschaffen schön und gut, aber dann hast halt wieder so ein Spiel wie das Linzer Derby. 1:0 LASK, der BW-Angreifer begeht ein Foul und der Schiri entscheidet auf Foul vom LASK und gibt Elfer. VAR overruled, ein paar Minuten später bekommt der BW-Angreifer in einem Luftduell den Ball an die Hand, Schiri gibt Hands vom LASK und wieder Elfer.

Das waren keine strittigen Szenen, sondern zwei eklatante Fehlentscheidungen. Und ohne VAR gewinnt Blau-Weiß dadurch 2:1. Der VAR ist sicher nicht perfekt, aber insgesamt macht er das Spiel schon fairer.

und wie oft ist der VAR der absolute Killer? 

Dragovic Foul? 
Elfer beim der 3:4 Niederlage gegen WAC? 
Elfer gegen Rapid zum 1:1 letzte Saison....? 
Rote Karte Jovicic.... 
usw. usw. 

Wenn wir über Fehlentscheidungen sprechen - dann sprechen wir über menschliches Versagen während einem Spiel. Aber jetzt schauen wir uns alle die Bilder an und diskutieren erst wieder... was hat das für einen Sinn? Ich bin auch gegen die kalibrierte Linie.... das Ziel des Spiels ist es ein Tor zu schießen.. mittlerweile freuen sich 10.000 Leute, dass kein Tor fällt, anstatt das man sich freut das einen fällt... geht komplett am zweck vorbei... 

Lasst die Schiris in der Verantwortung - lasst sie entscheiden und sprechen wir dann über ihre Leistung... dafür bekommen sie Geld.. mittlerweile verwalten sie nur mehr das Spiel, mehr schlecht als recht... 

Fußball wieder dorthin zurück wo er war! 

 

[Autumla]

Die Linie und darauffolgende Millimeter Entscheidung bei Rapid - HB war ja auch wieder so eine Schwachsinnsentscheidung. Und auch das Abseits der Schwarzen gegen Brann. 

Wenn es um Millimeter geht, dann muss man auch akzeptieren, dass man nicht auf die Hunderstel Sekunde genau bestimmen kann, wann eigentlich das Abspiel war - und muss eine gewisse Toleranz erlauben.

[redRick]

Autumla schrieb vor 26 Minuten:

Die Linie und darauffolgende Millimeter Entscheidung bei Rapid - HB war ja auch wieder so eine Schwachsinnsentscheidung. Und auch das Abseits der Schwarzen gegen Brann. 

Wenn es um Millimeter geht, dann muss man auch akzeptieren, dass man nicht auf die Hunderstel Sekunde genau bestimmen kann, wann eigentlich das Abspiel war - und muss eine gewisse Toleranz erlauben.

Der letzte Moment wo am Bild der Ball am Fuß zu sehen ist oder der erste Moment wo der Ball den Fuß verlässt als Grenze wär geeignet bzw. hoffe ich eigentlich dass das so gehandhabt wird. Die Bildwiederholrate von den VAR-Kameras müsste das Limit sein. Finde das sinnvoller als einen "Abseitstoleranzwert" in Meter/cm/mm anzugeben. Weil dann ist man hald einen mm innerhalb oder ausserhalb der Toleranz und hat wieder die knappe Entscheidung. Natürlich könnte man dann auch noch die Pixelgröße des Bildes hinzunehmen. Ich denke und hoffe, dass so diese Entscheidungen gefällt werden.

[RoliGoalKollmann]

Intervention des VAR war ein Fehler. Kannst nicht erfinden:

Der VAR-Rückblick widerspricht: "In den Minuten 37 und 41 ist erkennbar, dass sich der GAK-Spieler #7 bei einem Eckstoß jeweils bewusst in den Weg stellt und so den Torhüter mit einem Körperkontakt von einer möglichen Abwehrhandlung wegblockt. Dieses absichtliche Blocken stellt ein Vergehen dar, welcher der Schiedsrichter korrekterweise in beiden Situationen ahndet."

Der Eingriff des Videoschiedsrichters sei demnach ein Fehler gewesen. "Der VAR sollte die in Minute 41 am Spielfeld getroffene Entscheidung bestätigen", heißt es.

[metalexr]

RoliGoalKollmann schrieb vor 47 Minuten:

Intervention des VAR war ein Fehler. Kannst nicht erfinden:

Der VAR-Rückblick widerspricht: "In den Minuten 37 und 41 ist erkennbar, dass sich der GAK-Spieler #7 bei einem Eckstoß jeweils bewusst in den Weg stellt und so den Torhüter mit einem Körperkontakt von einer möglichen Abwehrhandlung wegblockt. Dieses absichtliche Blocken stellt ein Vergehen dar, welcher der Schiedsrichter korrekterweise in beiden Situationen ahndet."

Der Eingriff des Videoschiedsrichters sei demnach ein Fehler gewesen. "Der VAR sollte die in Minute 41 am Spielfeld getroffene Entscheidung bestätigen", heißt es.

Ich kann leider keine Herzen mehr vergeben. Das ist einfach nur mehr lächerlich. Kein Wunder warum unsere Schiris international nicht mehr erwünscht sind.