Die Trainerfrage

[Gaktom]

AUT schrieb vor 13 Minuten:

also ich kann der ganzen ibrakovic/semlic verherrlichung überhaupt nix abgewinnen - sind doch beide im trainerdasein würschtln - der eine spielt mit seiner partie gefühlt ein leben lang gegen den abstieg, der andere hat seine erfolge durch die ganze loidl kohle zusammenbekommen…. also da dann meiner meinung nach der messner auch bleiben….

Der eine spielt mit Blutjunge Spieler die zum Teil aus der LL kommen. Der andere hat unsere ausgemustert Kicker bekommen. Wie Nutz oder Wendler.  Und viele Kicker die RL Kicker waren  und erst jetzt interessant  geworden  sind. Unsere hat ML, Schriebl ( Lafnitz!!) bei Gantschnig  Verletzung einen IV bekommen gleich aus der Bundesliga usw. Und im Winter eine Leihgabe von Zürich bzw Bayern. 

[Casino Stadion]

Gaktom schrieb vor 12 Minuten:

Der eine spielt mit Blutjunge Spieler die zum Teil aus der LL kommen. Der andere hat unsere ausgemustert Kicker bekommen. Wie Nutz oder Wendler.  Und viele Kicker die RL Kicker waren  und erst jetzt interessant  geworden  sind. Unsere hat ML, Schriebl ( Lafnitz!!) bei Gantschnig  Verletzung einen IV bekommen gleich aus der Bundesliga usw. Und im Winter eine Leihgabe von Zürich bzw Bayern. 

Und aus einem Trainer der gegen den Abstieg betreut kann auch ein Aufstiegstrainer werden. Mader war noch nicht so lange her 😂.

[elma]

Man kann jetzt Beispiele bringen wo es gepasst hat, aber es gibt genug wo es andersrum ist. Ob jemand ein guter Trainer ist oder, was wie ich finde, jemand zum Verein passt oder nicht, weiß man halt leider erst immer im Nachhinein 

[Red Corner]

Die SL muss jetzt entscheiden, ob GM unser neuer Trainer fürs nächste Jahr ist. (Würde Verlängerung präferieren)

Beide Seiten haben sich sicher ausgetauscht, dann kommt es eben zu einer Einigung oder auch nicht. Da können sich beide Seiten auch verpokern. Denke DE kennt den Wert von GM sehr genau und muss entscheiden. 

Nur DE weiß, was damals (bei Bestellung von GM) so langwierig war. Ist Geld begrenzt? Qualtätsfragen? Spielanlage? Kaderwünsche?

 Es gibt zur Zeit auch einige Alternativen (Semlic, Landerl, Ibrakovics, Nachwuchstrainer...).

Nur sollte innerhalb von 2 Wochen  entschieden sein, es soll der restliche Kader noch mit dem Trainer abgestimmt werden, da ist auch noch einiges an Arbeit.

[Casino Stadion]

Red Corner schrieb vor 8 Minuten:

Die SL muss jetzt entscheiden, ob GM unser neuer Trainer fürs nächste Jahr ist. (Würde Verlängerung präferieren)

Beide Seiten haben sich sicher ausgetauscht, dann kommt es eben zu einer Einigung oder auch nicht. Da können sich beide Seiten auch verpokern. Denke DE kennt den Wert von GM sehr genau und muss entscheiden. 

Nur DE weiß, was damals (bei Bestellung von GM) so langwierig war. Ist Geld begrenzt? Qualtätsfragen? Spielanlage? Kaderwünsche?

 Es gibt zur Zeit auch einige Alternativen (Semlic, Landerl, Ibrakovics, Nachwuchstrainer...).

Nur sollte innerhalb von 2 Wochen  entschieden sein, es soll der restliche Kader noch mit dem Trainer abgestimmt werden, da ist auch noch einiges an Arbeit.

Mich hat es überrascht, dass man noch nicht verlängert hat. Schafft Raum für Spekulationen. Landerl oder Nachwuchstrainer würde ich ausschließen. Landerl ist erst gefloppt. Semlic und Ibrakovic wären für mich Alternativen, falls man sich mit GM nicht einigen kann oder möchte.

[AUT]

fragen kost ja nix… vielleicht is ja dem stöger peterl grad a bissl fad? 🤷‍♂️😎 hat sich damals ja auch die regionalliga angetan…

[Casino Stadion]

Kaktus schrieb vor 23 Minuten:

Liegt aber wohl eher an der Admira bzw. Ketelaer.

Dann kann man auch mit GM verlängern. Habe auch gedacht er wäre ein guter Trainer, aber einen guten Kader zum Abstiegskandidaten formen. So etwas sehe ich nicht bei uns. Aber nur meine Meinung.

 

AUT schrieb vor 6 Minuten:

fragen kost ja nix… vielleicht is ja dem stöger peterl grad a bissl fad? 🤷‍♂️😎 hat sich damals ja auch die regionalliga angetan…

I glaub dem taugt sein Skyjob ziemlich gut. Und eine zu hohe Liga für uns.

[LOK III]

Der Landerl Flop hat mich auch sehr verwundert. Das zeigt schon wie schwierig die Prognose für einen Trainer ist. Ich habe den Landerl als guten Spieler in Erinnerung, der aber auch immer sehr schnell wieder weitergezogen ist. Das scheint er jetzt als Trainer weiter zu betreiben. Wäre interessant wie oft der schon verheiratet war ;-)

[Hank Moody]

Ich denke die Tabellenplatzierung wird nicht das einzige sein was für die Trainerentscheidung verwendet wird. Das ist nichtmal bei Computerspielen wie FIFA so und in der Realität wird es noch viel mehr Zielvereinbarungen geben. Z.B Nachwuchs oder dem Einsatz junger Spieler (Jager, Schiestl, Jandresevits,… spielen weniger als 50% der Spielminuten  bzw. fast gar nicht). Auch wird DE sicher analysieren, inwieweit unsere Spielweise der vereinbarten entspricht, wo sie doch bei der Vorstellung so betont haben, dass sie die selben Ansichten hierbei haben. Immerhin hatte GM jetzt 3 Transferperioden dies umzusetzen. Da wir keinen Einblick in diese Zielvorgaben haben und die jeweiligen Gewichtungen nicht kennen, wissen wir nicht ob sie schon erreicht wurden oder wann sie erreicht bzw. verfehlt werden. 

[Gaktom]

Ich glaube eher das man diesen Kader mit der Größe  und Qualität es im nächsten  Jahr nicht geben wird mehr. Da wird sich GM halt auch Fragen ob er so weiter macht bzw kann. Der KAIF  Ausstieg  wird auch noch nachhängen. Bin froh das der Vorstand  so bedacht vor geht. Aber diese Sprünge wie letzten Sommer wird es ohne halbwegs großen  Hauptsponsor  sich schwer spielen.

[Casino Stadion]

Gaktom schrieb vor 27 Minuten:

Ich glaube eher das man diesen Kader mit der Größe  und Qualität es im nächsten  Jahr nicht geben wird mehr. Da wird sich GM halt auch Fragen ob er so weiter macht bzw kann. Der KAIF  Ausstieg  wird auch noch nachhängen. Bin froh das der Vorstand  so bedacht vor geht. Aber diese Sprünge wie letzten Sommer wird es ohne halbwegs großen  Hauptsponsor  sich schwer spielen.

Die Größe benötigt man eh nicht. Wir brauchen Qualität und Glück, dass die Leistungsträger fit bleiben. Wir haben nächste Saison Eloshvilli oder Zaizen retour, die können schon gut kicken. Wir sparen bei den Gehaltskosten einen Liendl oder Huber ein. Wir werden bestimmt wieder eine schlagkräftige Truppe beisammen haben mit dem einen oder anderen Neuzugang. Wir haben wieder Brustsponsoren bekommen. Alles schwarz malen braucht man auch net. 

bearbeitet 10. Mai 2023 von Casino Stadion

[gakfan]

Hank Moody schrieb vor 2 Stunden:

Ich denke die Tabellenplatzierung wird nicht das einzige sein was für die Trainerentscheidung verwendet wird. Das ist nichtmal bei Computerspielen wie FIFA so und in der Realität wird es noch viel mehr Zielvereinbarungen geben. Z.B Nachwuchs oder dem Einsatz junger Spieler (Jager, Schiestl, Jandresevits,… spielen weniger als 50% der Spielminuten  bzw. fast gar nicht). Auch wird DE sicher analysieren, inwieweit unsere Spielweise der vereinbarten entspricht, wo sie doch bei der Vorstellung so betont haben, dass sie die selben Ansichten hierbei haben. Immerhin hatte GM jetzt 3 Transferperioden dies umzusetzen. Da wir keinen Einblick in diese Zielvorgaben haben und die jeweiligen Gewichtungen nicht kennen, wissen wir nicht ob sie schon erreicht wurden oder wann sie erreicht bzw. verfehlt werden. 

Aber jetzt sind wir uns mal ehrlich…er hatte genau eine (ggf. 1,5 wenn man diesen Winter dazuzählt) Transferperiode und die war im Sommer…wir wissen alle, dass du im Winter keine großen Sprünge machen kannst.

Man muss GM auch zugute halten, dass er im Sommer bei den Transfers mit Sicherheit nicht alles bekommen hat was er für sein System gebraucht hat, weil man unter seinen Vorgängern kostspielige Kicker wie Huber und Peham geholt hat, wo das Preis-/Leistungsverhältnis sicher nicht passt und man dann im Sommer auch noch Liendl geholt hat (was der budgetsituation sicher auch nicht zuträglicher war).

Jetzt mit dem Abgang von Liendl und Huber sollte dann doch wieder ein bisschen Platz im Budget sein um zwei echte Verstärkungen zu holen (dann egal ob für AV, 8er, 10er, Stürmer oder what else)…sollte man sich entscheiden auch Peham nahe zu legen, dass man nicht mehr mit ihm plant und er das akzeptiert und einen neuen Verein findet könnte man sich (gleichbleibendes Budget vorausgesetzt) drei echte Verstärkungen leisten können.

Mit der Ablöse für Koller wäre dann entweder mehr gehaltstechnischer Spielraum für weitere Verstärkungen oder für eine Ablöse für einen neuen Spieler vorhanden.

Das Saisonziel des Vereines war Platz 3-5, das wird er klar erfüllen bzw. mit etwas Glück sogar übererfüllen.

GM hat von Anfang an gesagt, dass ihm die Restverteidigung wichtig ist und er hat die Abwehr entsprechend stabilisiert.

Im Winter wollte er etwas offensiver Auftreten, um weniger X zu spielen und mehr zu gewinnen…auch das ist im nach der bisherigen Frühjahrsbilanz gelungen.

Dass die Spiele teilweise nicht schön anzuschauen sind, im Frühjahr dafür bis dato sehr ergrbnisorientiert gespielt wurde wird GM wurscht sein, weil in seinem Vertrag wird sicher nicht stehen „muss die Fans im ASB begeistern“ oder „es darf beim Heimspiel keiner schimpfen“.

Wir sind im Frühjahr vom 17. - 26. Spieltag mit 22 Punkten einen Punkt vor BWL und SKN trotz fehlender Siege gegen die beiden im direkten Duell Führender der Frühjahrstabelle.

Welches Zeichen setzt man als Verein nach außen ab, wenn man den Trainer unter dem ergebnistechnisch die beste Entwicklung der letzten 4 Jahre in der 2. Liga passiert ist nicht verlängert.

Das ist automatisch für jeden neuen Trainer abschreckend, weil es automatisch bedeutet, dass man hier in Graz beim GAK nie (!) zufrieden ist, egal was man auf die Beine stellt.

Ich bin kein Fan von GM, wäre aber der Meinung, dass man es anerkennen sollte was er und das Trainerteam leistet und würde ihm eine Verlängerung anbieten mit der Vorgabe nächstes Jahr Meister zu werden und der Option für den Verein den Vertrag im Winter aufzulösen wenn man dann nicht mindestens auf Platz drei bzw. mehr als 5 Punkte Rückstand auf den Ersten hat.

Würde einerseits in Richtung den Fans bedeuten, dass man für die kommende Saison ein klares Ziel hat und sich zum Trainer bekennt.

Wenn GM dieses Angebot dann nicht annimmt (weil unrealistisch oder aus sonstigen Gründen), dann hat sich das Thema ohnedies von alleine erledigt.

Sorry für die Länge und ein Lob für alle die bis hierher gelesen haben 

 

 

 

[RotesGraz!]

@gakfan ich kann dir zu 99% zustimmen lediglich diesem Punkt

gakfan schrieb vor 52 Minuten:

Man muss GM auch zugute halten, dass er im Sommer bei den Transfers mit Sicherheit nicht alles bekommen hat was er für sein System gebraucht hat

möcht ich die Auswahl der Positionen kritisieren. Unsere AVs und seit wir die Raute haben auch die 8er Position hat auch er oft vernachlässigt und stattdessen hat man ein Überangebot auf der 10er und 6er Position. Aber das ist auch das einzige das mich "stört" 

[RogueRouge]

Ein weiterer Gedanke der für den aktuellen Trainer spricht:

In der Rückrunde haben wir deutlich gezündet und begonnen mehr Tore zu schiessen, weniger Tore zu bekommen jnd mehr Punkte zu sammeln. Aber es war nicht einfach ein Einzelspieler, dem der Knopf aufgegangen ist und der begonnen hat ein Torbomber zu werden, es war wohl eher das Kollektiv, das sich entwickelt hat. Und dafür ist nun mal der Trainer verantwortlich, das ist seine Leistung.

Falls wir aufsteigen ist eh alles neu zu überdenken, falls wir aber doch in Liga2 bleiben, dann sollten wir diesen Trainer in Ruhe weiterarbeiten lassen, weil wenn wir im Herbst wieder so eine kollektive Verbesserung haben und nächsten Winter nochmals, dann sind wir ziemlich sicher aufstiegsreif. Nachhaltige Entwicklungen greifen eben meist nur langsam und anfangs wenig sichtbar.

[We are GAK]

War eigentlich nie richtig ein Messner Freund aber sollten wir Aufsteigen wäre wahrscheinlich genau er der Richtige dafür, 1.Klare Steigerung im Frühjahr, 2.Gute und Stabile Defensive, 3.Standarts immer gefährlich. Natürlich wird es einen Umbruch in der Mannschaft geben egal ob 1.oder 2.liga.