[N] TSV Hartberg - FK Austria Wien 1:1

[hope and glory]

fermin schrieb vor einer Stunde:

Hartberg war taktisch eine andere Liga als wir und war für mich die fußballerische bessere Mannschaft (sie haben definitiv nicht den besseren Kader als wir)

Korrekt. Also schlagen wir uns unter Wert bzw. wir aus dem Kader nicht alles herausgeholt. 

[maxglan]

Viereee schrieb vor 26 Minuten:

Warum waren die Löcher vorhanden? Helm hat sie bestimmt nicht angewiesen und eine der Aufgaben von Dragovic ist, genau hier Kommandos zu geben, und für Ordnung zu sorgen. 

Dauert alles natürlich noch ein wenig, aber gestern wars eben schlecht.

Ist Dragovic jetzt schon Spielertrainer? Natürlich hat Helm keine Löcher im MF angeordnet, aber er wird wohl doch das grundlegende Anlaufverhalten vorgegeben haben. 

Genau solche Löcher sind eben das Resultat, wenn man vorne mit so vielen Spielern draufgeht und den Ball nicht erobert. 

[KindausFavoriten]

maxglan schrieb Gerade eben:

Ist Dragovic jetzt schon Spielertrainer? Natürlich hat Helm keine Löcher im MF angeordnet, aber er wird wohl doch das grundlegende Anlaufverhalten vorgegeben haben. 

Genau solche Löcher sind eben das Resultat, wenn man vorne mit so vielen Spielern draufgeht und den Ball nicht erobert. 

Die vier wirklichen Offensivspieler (der gestrigen Aufstellung) sollten eigentlich reichen. Keine Ahnung, warum Barry sich da auch noch am gegnerischen Strafraum herumtreiben muss, was gestern oft der Fall war. Nicht dass ich was dagegen hätte wenn er einer der Offensivspieler wäre, das wäre vermutlich sogar gscheiter, aber wenn er das nicht ist, wäre es auch gscheiter, wenn er eine Etappe dahinter "anlaufen" würde. Was passiert, wenn Fischer allein dort ist und die Innnenverteiiger sich dann fallen lassen (wogegen ich auch nicht prinzipiell etwas habe) hat man beim Ausgleich eindrucksvoll gesehen.

[Altes Landgut]

Viviola schrieb vor 2 Stunden:

 

Dragovic war tatsächlich so fehleranfällig, als hätte er gegen Man City gespielt, was aber blöderweise nicht an Hartberg sondern an ihm lag.

Ich mag ja den Drago. Aber hätten wir gegen City gespielt, dann hätten wir zweistellig kassiert. So ehrlich muss man sein.

bearbeitet 19. August 2024 von Altes Landgut

[maxglan]

KindausFavoriten schrieb vor 6 Minuten:

Die vier wirklichen Offensivspieler (der gestrigen Aufstellung) sollten eigentlich reichen. Keine Ahnung, warum Barry sich da auch noch am gegnerischen Strafraum herumtreiben muss, was gestern oft der Fall war. Nicht dass ich was dagegen hätte wenn er einer der Offensivspieler wäre, das wäre vermutlich sogar gscheiter, aber wenn er das nicht ist, wäre es auch gscheiter, wenn er eine Etappe dahinter "anlaufen" würde. Was passiert, wenn Fischer allein dort ist und die Innnenverteiiger sich dann fallen lassen (wogegen ich auch nicht prinzipiell etwas habe) hat man beim Ausgleich eindrucksvoll gesehen.

Ich glaube nicht, dass Barry das eigenmächtig durchgezogen hat. Das wird schon die Anweisung des Trainers gewesen sein.

Deshalb: Helm raus

[valentin1911]

brillantinbrutal schrieb vor einer Stunde:

Welche wären das und seit wann hat er diese Schwächen auf der Position, auf der er ca. 99 Länderspiele gemacht hat und zuletzt Meister wurde und CL gespielt hat?

Primär die Geschwindigkeit. Das war schon in Basel, Kiev oder Leverkusen nicht seine Stärke, jetzt mit 33 logischerweise noch weniger. Ist eine Schwäche, muss aber kein Problem sein - wenn das System und die Position passt. Als RIV in einem pressingorientierten System wirds aber aus meiner Sicht ein bisserl schwierig, weil man primär gegen den Linksaußen des Gegners in einem sehr großen Raum verteidigt. Galvao hat dafür perfekte Anlagen, ist agil und enorm schnell. Dragovic hat seine Stärken anderswo - und das passt ja perfekt, wenn er die ZIV-Rolle übernimmt. Heißt natürlich nicht, dass Drago als RIV schlecht wäre. Glaube eben nur, dass er im Zentrum noch besser passen würde. 

(Hat übrigens in der CL gegen ManCity auch ZIV in der Dreierkette gespielt). 

[Viereee]

maxglan schrieb vor 42 Minuten:

Ist Dragovic jetzt schon Spielertrainer? Natürlich hat Helm keine Löcher im MF angeordnet, aber er wird wohl doch das grundlegende Anlaufverhalten vorgegeben haben. 

Geh bitte, was glaubst du ist die Aufgabe eines Führungsspielers in der Mannschaft? Er gibt Kommandos zum Aufrücken, teilt die Abwehr ein - das ist eine völlig normale Rolle...

[maxglan]

Viereee schrieb vor 5 Minuten:

Geh bitte, was glaubst du ist die Aufgabe eines Führungsspielers in der Mannschaft? Er gibt Kommandos zum Aufrücken, teilt die Abwehr ein - das ist eine völlig normale Rolle...

Du glaubst ernsthaft, dass Dragovic Barry bei einem Abstoß des Gegners das Kommando gibt vorne draufzugehen oder hinten zu bleiben? Wirklich?

Das ist eine Standardsituation und gerade gegen Hartberg, die bekannt für das Rausspielen sind, eine wichtige. Zu 100% gibt da das Trainerteam die Positionierung und das generelle Verhalten vor

[Viereee]

maxglan schrieb vor 6 Minuten:

Du glaubst ernsthaft, dass Dragovic Barry bei einem Abstoß des Gegners das Kommando gibt vorne draufzugehen oder hinten zu bleiben? Wirklich?

Das ist eine Standardsituation und gerade gegen Hartberg, die bekannt für das Rausspielen sind, eine wichtige. Zu 100% gibt da das Trainerteam die Positionierung und das generelle Verhalten vor

Warst du schon bei Trainings oder hast du in Coronazeiten zugehört? Natürlich geben die Führungsspieler Kommandos, deswegen sind sie in einer Mannschaft auch so wichtig...

[derbroesel]

the dude schrieb vor 1 Stunde:

Wenn man selber wie ein Oberliga Verein spielt, kann man den Hartbergern schon zugestehen wie Manchester City gespielt zu haben. 

Das Gegentor war inferior. Mit einem Pass im gegnerischen Sechszehner waren wir offen wie ein Garagentor. Der Hartberger konnte problemlos das halbe Spielfeld ohne Gegenwehr überbrücken. Die beiden ZMs waren irgendwo.

Nach LASK und Altach wird es den Trainerwechsel geben müssen. Man mag im persönlichen Gespräch nett sein und Fachkompetenz vermitteln. Zählt aber Nüsse, wenn man es nicht vermitteln kann und die Spieler wie aufgescheuchte Hühner herumlaufen.

Das Abwehrverhalten ist grausam, speziell das zentrale Mittelfeld ist viel zu durchlässig und findet keinen Zugriff um Gegenangriffe zu unterbinden. 

Bin gespannt welcher Wundertrainer ohne defensives Mittelfeld durch die Saison kommt. MMn ein Totalversagen der sportlichen Leitung

[Rocking]

Komisch wie viele von Euch, Helm raus schreiben. Die Kassa ist leer und Ihr müsstet Helm weiterfahren, was Ihr Euch eigentlich nicht leisten könnt. 

Das größere Problem ist aber, wer soll übernehmen? Diesen Sportvorstand tut sich doch kein gestandener Trainer an. Kommt wieder nur ein "Lehrling/ unterklassiger Trainer" in Frage, der halt danach den FAK in der Vita stehen hat.

Denke das Helm die beste Option war, da ja sogar Scheibenlehner abgesagt hat, hätten noch 2-3 Trainer abgesagt wäre das für einen FAK schon sehr peinlich gewesen. Schopp wäre mMn bestimmt nicht gekommen,  wieso auch, hat in HB alle Rechte. Glaube auch das er so lange in HB bleibt bis bei Sturm ein Platz frei wird. Eure Transfers waren heuer ganz gut, aber anscheinend fehlt es  an der passenden Ausrichtung.

Frage am Rande noch, was ist eigentlich mit El Sheiwi? Ist da ein baldiges Comeback absehbar? Wäre auch eine Verstärkung für euch.

 

[Viereee]

derbroesel schrieb vor 8 Minuten:

Bin gespannt welcher Wundertrainer ohne defensives Mittelfeld durch die Saison kommt. MMn ein Totalversagen der sportlichen Leitung

Wer spielt denn bei den YV DM? 

[brillantinbrutal]

valentin1911 schrieb vor einer Stunde:

Primär die Geschwindigkeit. Das war schon in Basel, Kiev oder Leverkusen nicht seine Stärke, jetzt mit 33 logischerweise noch weniger. Ist eine Schwäche, muss aber kein Problem sein - wenn das System und die Position passt. Als RIV in einem pressingorientierten System wirds aber aus meiner Sicht ein bisserl schwierig, weil man primär gegen den Linksaußen des Gegners in einem sehr großen Raum verteidigt. Galvao hat dafür perfekte Anlagen, ist agil und enorm schnell. Dragovic hat seine Stärken anderswo - und das passt ja perfekt, wenn er die ZIV-Rolle übernimmt. Heißt natürlich nicht, dass Drago als RIV schlecht wäre. Glaube eben nur, dass er im Zentrum noch besser passen würde. 

(Hat übrigens in der CL gegen ManCity auch ZIV in der Dreierkette gespielt). 

Alles klar. Ich dachte, du vergleichst mit der Position in der 4er-Kette. Ich finde zwar nicht, dass Drago ein Gescheindigkeitsproblem hatte, aber schneller als früher ist er jetzt und v.a. derzeit sicher nicht. Insofern bin ich bei dir. 

[maxglan]

Viereee schrieb vor 39 Minuten:

Warst du schon bei Trainings oder hast du in Coronazeiten zugehört? Natürlich geben die Führungsspieler Kommandos, deswegen sind sie in einer Mannschaft auch so wichtig...

Das ist eh klar, du redest aber am Thema vorbei. Positionierungen bei Eckbällen, Abstoß etc. sind vorher festgelegt, da weiß jeder wo er stehen muss (zumindest sollte es so sein).

Diesen Wahnsinn mit dem hohen Attackieren von Mittelfeldspielern machen wir doch stellenweise schon seit letzter Saison, da wird nicht plötzlich Dragovic, der seit 3 Wochen dabei ist, die Kommandos dazu geben.

[KindausFavoriten]

maxglan schrieb vor 1 Stunde:

Ich glaube nicht, dass Barry das eigenmächtig durchgezogen hat.

Ich auch nicht.