Dion Beljo ist Rapidler

[derHammer]

Jackson schrieb vor 13 Minuten:

Spannend wie sehr Wahrnehmungen auseinander gehen können, für mich ist Beljo ein Klassestürmer, der immer noch viel Potential hat. Er erinnert mich ein wenig an Joelinton damals, den auch viele als Chancentod betitelt haben und deswegen seine Klasse und Jugend übersehen haben.

und heute ist es einfach ein Wahnsinn, dass der mal bei Rapid gespielt hat. Wird uns mit Beljo genauso gehen. Kicken kann er definitiv und bei den Chancen wird er auch treffsicherer werden. 

[Stehplatzschwein]

Sterz schrieb vor 2 Stunden:

Beljo ist für mich weder Fisch noch Fleisch. Er spielt derzeit in einer mittelmäßigen Liga in Europa. Den vorgefundenen Chancen zufolge in der Bundesliga müsste er bei 10 Toren+ stehen.

1) Wie praktisch, dass wir heutzutage die digitalen Werkzeuge haben, um das völlig objektiv beurteilen zu können:

Beljos vorgefundene Chancen hatten eine Qualität für...

Tore

Sterz schrieb vor 2 Stunden:

Sehr viele seiner erzielten Tore hätte XY auch gemacht.

2) Wer auch immer dieser XY sein sollte, Stürmer von Rapid kann er jedenfalls keiner sein bei den aktuellen Daten. So nebenbei lässt du natürlich völlig außer Acht, dass es eine Qualität eines Stürmers ist, zu guten Chancen zu kommen, indem er sich gut bewegt und positioniert.

Sterz schrieb vor 2 Stunden:

Seine Effizienz ist überschaubar.

3) 6 Tore bei 6,85 xG. Ok, man kann mehr rausholen aber kritikwürdig sind seine 88% wohl eher nicht. Aber glücklicherweise haben wir ja sogar das Werkzeug dafür um uns die Qualität seiner Abschlüsse anzusehen - und davon abzuleiten, ob die (kleine) negative Abweichung vom xG eher von schlechter Abschlussqualität kommt oder von überdurchschnittlich gut haltenden Goalies.

Na da schau her! Was in seinem Einflussbereich liegt (der Abschluss) hat er sogar die Qualität seiner Chancen um 21% übertroffen.

Und btw: so knappe Geschichten wie die 2-3 Millimeter-Abseitstore die er gemacht hat, sind da nicht mal eingerechnet. Zur Bewertung wie gut er abschließt müsste man sie aber noch hinzuzählen, da in diesen Szenen ja normal weitergespielt/nicht abgepfiffen wurde.

Sterz schrieb vor 2 Stunden:

... weil Chancentod.

siehe 1) bis 3)

Sterz schrieb vor 2 Stunden:

Ein Krankl hätte...

Ja gut da braucht man ja eh nicht mehr weiterlesen 

bearbeitet 1. November 2024 von Stehplatzschwein

[boeckinho]

Stehplatzschwein schrieb vor 16 Minuten:

1) Wie praktisch, dass wir heutzutage die digitalen Werkzeuge haben, um das völlig objektiv beurteilen zu können:

Beljos vorgefundene Chancen hatten eine Qualität für...

Tore

2) Wer auch immer dieser XY sein sollte, Stürmer von Rapid kann er jedenfalls keiner sein bei den aktuellen Daten. So nebenbei lässt du natürlich völlig außer Acht, dass es eine Qualität eines Stürmers ist, zu guten Chancen zu kommen, indem er sich gut bewegt und positioniert.

3) 6 Tore bei 6,85 xG. Ok, man kann mehr rausholen aber kritikwürdig sind seine 88% wohl eher nicht. Aber glücklicherweise haben wir ja sogar das Werkzeug dafür um uns die Qualität seiner Abschlüsse anzusehen - und davon abzuleiten, ob die (kleine) negative Abweichung vom xG eher von schlechter Abschlussqualität kommt oder von überdurchschnittlich gut haltenden Goalies.

Na da schau her! Was in seinem Einflussbereich liegt (der Abschluss) hat er sogar die Qualität seiner Chancen um 21% übertroffen.

Und btw: so knappe Geschichten wie die 2-3 Millimeter-Abseitstore die er gemacht hat, sind da nicht mal eingerechnet. Zur Bewertung wie gut er abschließt müsste man sie aber noch hinzuzählen, da in diesen Szenen ja normal weitergespielt/nicht abgepfiffen wurde.

siehe 1) bis 3)

Ja gut da braucht man ja eh nicht mehr weiterlesen 

Danke!

[Schwemmlandla3]

Stehplatzschwein schrieb vor 18 Minuten:

1) Wie praktisch, dass wir heutzutage die digitalen Werkzeuge haben, um das völlig objektiv beurteilen zu können:

Beljos vorgefundene Chancen hatten eine Qualität für...

Tore

2) Wer auch immer dieser XY sein sollte, Stürmer von Rapid kann er jedenfalls keiner sein bei den aktuellen Daten. So nebenbei lässt du natürlich völlig außer Acht, dass es eine Qualität eines Stürmers ist, zu guten Chancen zu kommen, indem er sich gut bewegt und positioniert.

3) 6 Tore bei 6,85 xG. Ok, man kann mehr rausholen aber kritikwürdig sind seine 88% wohl eher nicht. Aber glücklicherweise haben wir ja sogar das Werkzeug dafür um uns die Qualität seiner Abschlüsse anzusehen - und davon abzuleiten, ob die (kleine) negative Abweichung vom xG eher von schlechter Abschlussqualität kommt oder von überdurchschnittlich gut haltenden Goalies.

Na da schau her! Was in seinem Einflussbereich liegt (der Abschluss) hat er sogar die Qualität seiner Chancen um 21% übertroffen.

Und btw: so knappe Geschichten wie die 2-3 Millimeter-Abseitstore die er gemacht hat, sind da nicht mal eingerechnet. Zur Bewertung wie gut er abschließt müsste man sie aber noch hinzuzählen, da in diesen Szenen ja normal weitergespielt/nicht abgepfiffen wurde.

siehe 1) bis 3)

Ja gut da braucht man ja eh nicht mehr weiterlesen 

Vieles davon könnte man auch so erkennen ohne Statistik dahinter. Der ist ein super Stürmer und ohne ihn würden wir bei Gott keine solche Saison spielen wie bisher. Hoffentlich dürfen wir ihn noch länger als ein paar wenige Monate bei Rapid sehen. Er hebt die Qualität enorm.

[Chaostheorie]

Fox Mulder schrieb am 27.10.2024 um 09:01 :

 

Wir können keine Spieler um 4-5 Mio kaufen. Das geht sich nun mal nicht aus.

Vor allem ist die Chance einen Gewinn zu machen, bei so hohen Ausgaben sehr gering.

Für einen zweistelligen Mio Betrag muss Beljo eine 25 Tore Saison und eine bessere Effizienz zeigen.

Wenn man 6 bis 7 bekommt, was immer noch schwer genug ist, dann bleibt nicht viel über.

Eine derartige Ablöse kommt 2,3 Jahre zu früh für Rapid. Bis dahin müssen Katzer und Knipping weiter gut arbeiten und Rapid weiterentwickeln durch hohe Transfergwewinne etc

bearbeitet 1. November 2024 von Chaostheorie

[Gast]

Stehplatzschwein schrieb vor einer Stunde:

1) Wie praktisch, dass wir heutzutage die digitalen Werkzeuge haben, um das völlig objektiv beurteilen zu können:

Beljos vorgefundene Chancen hatten eine Qualität für...

Tore

2) Wer auch immer dieser XY sein sollte, Stürmer von Rapid kann er jedenfalls keiner sein bei den aktuellen Daten. So nebenbei lässt du natürlich völlig außer Acht, dass es eine Qualität eines Stürmers ist, zu guten Chancen zu kommen, indem er sich gut bewegt und positioniert.

3) 6 Tore bei 6,85 xG. Ok, man kann mehr rausholen aber kritikwürdig sind seine 88% wohl eher nicht. Aber glücklicherweise haben wir ja sogar das Werkzeug dafür um uns die Qualität seiner Abschlüsse anzusehen - und davon abzuleiten, ob die (kleine) negative Abweichung vom xG eher von schlechter Abschlussqualität kommt oder von überdurchschnittlich gut haltenden Goalies.

Na da schau her! Was in seinem Einflussbereich liegt (der Abschluss) hat er sogar die Qualität seiner Chancen um 21% übertroffen.

Und btw: so knappe Geschichten wie die 2-3 Millimeter-Abseitstore die er gemacht hat, sind da nicht mal eingerechnet. Zur Bewertung wie gut er abschließt müsste man sie aber noch hinzuzählen, da in diesen Szenen ja normal weitergespielt/nicht abgepfiffen wurde.

siehe 1) bis 3)

Ja gut da braucht man ja eh nicht mehr weiterlesen 

Auf Sofascore stehen folgende Daten. Vor allem die vergebenen Großchancen sollten einem zu denken geben. 

Angriff

Tore 6

Minuten pro Tor 147 min

Tore pro Spiel 0.5

Schüsse pro Spiel 3.7

Schüsse aufs Tor pro Spiel 2.0

Großchancen vergeben 9

Tor-Verwertung 15%

Freistoßtore0/1

Freistöße verwandelt 0%

Tore innerhalb des Strafraums 6/38

Tore außerhalb des Strafraums 0/3

Kopfballtore 2

Tore mit dem linken Fuß 3

Tore mit dem rechten Fuß 1

Elfmeter herausgeholt 0

[bruno_conte]

Sterz schrieb vor 2 Minuten:

Auf Sofascore stehen folgende Daten. Vor allem die vergebenen Großchancen sollten einem zu denken geben. 

Angriff

Tore 6

Minuten pro Tor 147 min

Tore pro Spiel 0.5

Schüsse pro Spiel 3.7

Schüsse aufs Tor pro Spiel 2.0

Großchancen vergeben 9

Tor-Verwertung 15%

Freistoßtore0/1

Freistöße verwandelt 0%

Tore innerhalb des Strafraums 6/38

Tore außerhalb des Strafraums 0/3

Kopfballtore 2

Tore mit dem linken Fuß 3

Tore mit dem rechten Fuß 1

Elfmeter herausgeholt 0

wofür stehen die 38 bei Tore innerhalb des Strafraums ?  6 Tore von 38?

[Schwemmlandla3]

Bei Bejlo kommt dazu, dass er in 22 Spielen 11 Tore gemacht hat. Das ist einerseits natürlich ein hervorragender, rechnet man das andererseits auf und er hält seine sehr gute Torquote dann steht er am Ende bei ca. 25 Toren bei noch min. 27 verbleibenden Spielen (zumindest in die Quali ko-Phase fürs CoL Achtelfinale werden wir schon kommen, also 21 Liga + 6 international). Das wäre natürlich absolut spitze.

Aber lassen wir mal die Kirche im Dorf und hoffen er bleibt fit und gesund, sowie weiterhin so gut in Fahrt. Das können wir uns alle nur wünschen.

[Gast]

bruno_conte schrieb vor 2 Minuten:

wofür stehen die 38 bei Tore innerhalb des Strafraums ?  6 Tore von 38?

6 Tore bei 38 Versuchen. 

Ronivaldo 5/29

Biereth 7/22

Gustavo Santos 6/24

Kiteishvili 5/10

Umsonst schreib ich nicht, dass die Torausbeute wesentlich besser sein könnte. Ich bin aber froh, dass wir in haben. 

[Oldergod]

bruno_conte schrieb vor 9 Minuten:

wofür stehen die 38 bei Tore innerhalb des Strafraums ?  6 Tore von 38?

vermutlich schüsse, was auch die 15% tor-verwertung bestätigen würde. 

[Stehplatzschwein]

Sterz schrieb vor 11 Minuten:

Auf Sofascore stehen folgende Daten. Vor allem die vergebenen Großchancen sollten einem zu denken geben. 

Angriff

Tore 6

Minuten pro Tor 147 min

Tore pro Spiel 0.5

Schüsse pro Spiel 3.7

Schüsse aufs Tor pro Spiel 2.0

Großchancen vergeben 9

Tor-Verwertung 15%

Freistoßtore0/1

Freistöße verwandelt 0%

Tore innerhalb des Strafraums 6/38

Tore außerhalb des Strafraums 0/3

Kopfballtore 2

Tore mit dem linken Fuß 3

Tore mit dem rechten Fuß 1

Elfmeter herausgeholt 0

Schau, ich hab dir vorhin bereits 3 statistische Behauptungen eindeutig widerlegt. Ich mach's jetzt noch ein 4. und letztes Mal in der Hoffnung, dass du deine Ansichten künftig reflektierst bevor du sie in die Tasten klopfst.

1) Sind absolute Werte ohne Bezugsgröße mal völlig wertlos (zumindest in diesem Kontext)

2) Weißt du überhaupt was laut sofascore eine Großchance ist? Es ist nämlich nicht, so wie einige denken, eine Chance die zu 70, 80% ein Tor wird. Ab einem xG Wert von 0,35 wird es als Großchance gezählt, also muss er ca. jede 3. Großchance machen um bei diesem Wert im Soll zu sein. Demnach hätte er 4-5 Tore aus Großchancen machen müssen um die 9 vergebenen auszugleichen. Wird hier aber nicht mal angegeben. Ist aber auch wurscht, weil falls es weniger als 4 waren dann hat er zwangsläufig bei den restlichen Chancen (massiv) überperformt. Es ändert einfach nichts an seiner guten Chancenauswertung insgesamt.

[Gast]

Stehplatzschwein schrieb vor 10 Minuten:

Schau, ich hab dir vorhin bereits 3 statistische Behauptungen eindeutig widerlegt. Ich mach's jetzt noch ein 4. und letztes Mal in der Hoffnung, dass du deine Ansichten künftig reflektierst bevor du sie in die Tasten klopfst.

1) Sind absolute Werte ohne Bezugsgröße mal völlig wertlos (zumindest in diesem Kontext)

2) Weißt du überhaupt was laut sofascore eine Großchance ist? Es ist nämlich nicht, so wie einige denken, eine Chance die zu 70, 80% ein Tor wird. Ab einem xG Wert von 0,35 wird es als Großchance gezählt, also muss er ca. jede 3. Großchance machen um bei diesem Wert im Soll zu sein. Demnach hätte er 4-5 Tore aus Großchancen machen müssen um die 9 vergebenen auszugleichen. Wird hier aber nicht mal angegeben. Ist aber auch wurscht, weil falls es weniger als 4 waren dann hat er zwangsläufig bei den restlichen Chancen (massiv) überperformt. Es ändert einfach nichts an seiner guten Chancenauswertung insgesamt.

Ich verstehe dieses XG nicht ganz. Biereth hat einen Wert um die 5 und steht bei 8 Toren. Der macht dann aus dem Nichts Tore? Mir geht`s ums Verständnis.

bearbeitet 1. November 2024 von Sterz

[Stehplatzschwein]

Sterz schrieb vor 1 Minute:

Ich verstehe dieses XG nicht ganz. Biereth hat einen Wert um die 5 und steht bei 8 Toren.

Es bringt halt nichts sich jetzt einzelne andere Beispiele rauszupicken bis du findest was du suchst ("confirmation bias").

Aber trotzdem: Biereth hat Chancen mit einem xG von 5,58 vorgefunden und sie mit einem xGoT von 6,74 aufs Tor gebracht. Er hat also (was seine eigene Leistung rein auf den Abschluss bezogen) um 21% überperformt - das ist übrigens der exakt (!) gleiche Wert wie bei Beljo! Für den Rest des Ergebnisses ist nur der andere Goalie verantwortlich.

[Gast]

Stehplatzschwein schrieb vor 3 Minuten:

Es bringt halt nichts sich jetzt einzelne andere Beispiele rauszupicken bis du findest was du suchst ("confirmation bias").

Aber trotzdem: Biereth hat Chancen mit einem xG von 5,58 vorgefunden und sie mit einem xGoT von 6,74 aufs Tor gebracht. Er hat also (was seine eigene Leistung rein auf den Abschluss bezogen) um 21% überperformt - das ist übrigens der exakt (!) gleiche Wert wie bei Beljo! Für den Rest des Ergebnisses ist nur der andere Goalie verantwortlich.

Ich kapier`s zwar immer noch nicht. Trotzdem recht herzlichen Dank für deine Bemühungen.

[Schwemmlandla3]

Sterz schrieb Gerade eben:

Ich kapier`s zwar immer noch nicht. Trotzdem recht herzlichen Dank für deine Bemühungen.

So schwer wäre es jetzt nicht. Beide schließen statistisch bisher exakt gleich gut ab (in der Liga, den ihr habt ja nur die betrachtet). Der eine hat aber weniger Tore weil die jeweiligen Goalies besser (über) performt haben. Richtig @Stehplatzschwein? falls nicht, bitte um Korrektur