Testspiele 2022/23

[se_ultimativ]

9 minutes ago, S.B.1312 said:

Also stellst du den sportlichen Erkenntnisgewinn auch vor die Grundwerte des Mitgliedervereins GAK 1902?

Geh komm, es ist noch immer ein Testspiel. Da verkauft man keine Seele, es werden keine Grundwerte in Frage gestellt, die für mich in der Form unumstößlich sind. RedBull is ein Oaschvereinclub, ja und? Keine Ahnung warum das so ein Problem sein sollte, beim Cup-Spiel warst sicher auch.

[Casino Stadion]

Finde auch, dass wir nicht auf das Niveau von Kalsruhe uns begeben sollten. Bin froh gegen Salzburg testen zu dürfen. Sangare kam auch von ihnen

[gakfan]

S.B.1312 schrieb vor 5 Minuten:

Geht es eigentlich bei dir noch ? 
Dein rumgetrolle kannst dir sparen du clown. Das is ein enorm wichtiges Thema, dass die Fanszene und die Glaubwürdigkeit unseres Vereins untergräbt. Außerdem ist das der Testspiel Thread und wir sprechen über einen Testspiel-Gegner.

Ohne da einem Mod vorgreifen zu wollen, aber sollte man den namen von gakfan nicht in Redbullfan umbenennen ? 

Bist jetzt beleidigt, weil dir mal jemand einen Konter gegeben hat?

Das anscheinend enorm wichtige Thema stört  gerade einen hier (zumindestens hab ich noch keinen anderen entdeckt, der sich darüber so mokiert)…also wird’s mal nicht sooo schlimm sein.

Wenn man die Möglichkeit erhält gegen die österreichische Spitzenmannschaft zu testen (die aufgrund anderer Spiele nur mit einer B-Elf oder einem aufgebohrten Liefering spielen wird) sollte man das dankend annehmen.

PS: Du hasst mit noch nicht beantwortet, was wir jetzt mit den Spielern machen.

[Gaktom]

S.B.1312 schrieb vor 28 Minuten:

Geht es eigentlich bei dir noch ? 
Dein rumgetrolle kannst dir sparen du clown. Das is ein enorm wichtiges Thema, dass die Fanszene und die Glaubwürdigkeit unseres Vereins untergräbt. Außerdem ist das der Testspiel Thread und wir sprechen über einen Testspiel-Gegner.

Ohne da einem Mod vorgreifen zu wollen, aber sollte man den namen von gakfan nicht in Redbullfan umbenennen ? 

Was schreibst für einen Blödsinn? Noch dazu wo ziehst du die Grenze? Mit KFC ist Ok? Die von einen Russen  Investoren  in die 3.Liga gebracht wurde. Das ist nix anderes. Investor ist Investor. 

[para]

Was geht denn da ab? Zerfleischen wir uns jetzt schon gegenseitig.. Weit und breit ist keiner vom stadtrivalen oder aus Linz zu gegen und trotzdem so eine Diskussion. Weiters sollten wir uns nicht im Ton vergreifen was RB betrifft, also bitte dementsprechend ändern!! 

[Cooper]

S.B.1312 schrieb vor 5 Stunden:

Umso trauriger, dass die verantwortlichen im Verein so wenig Feingefühl besitzen, dass sie eine Woche vorher ein Testspiel mit der Dosenpisse aus Salzburg ausmachen.
Ich weiß schon, dass man das aus sportlicher Perspektive argumentieren kann. Dass die verantwortlichen im sportlichen Bereich derart wenig Identifikation mit unserem Verein, unseren Grundwerten und den Fans haben ist mehr als bedenklich. 

Schuss ins eigene Knie und in mein Herz (und wohl ebenso in jenes vieler anderer GAKler). 

Hab ich mir auch gedacht. Passt nicht zum Image als Fanverein und zu den regelmäßigen Testspielen mit der Salzburger Austria. Hier sollte mMn die Kurve ein Zeichen setzen. 

[Casino Stadion]

Cooper schrieb vor 17 Minuten:

Hab ich mir auch gedacht. Passt nicht zum Image als Fanverein und zu den regelmäßigen Testspielen mit der Salzburger Austria. Hier sollte mMn die Kurve ein Zeichen setzen. 

Ich hoffe man hält die Füße still, weil es sehr peinlich ist und nur negative PR gibt. Es ist ein Testspiel gegen einen guten Gegner. Bei der Leihe von Sangare hatte es auch keine Proteste gegeben. Man sollte froh sein gegen einen Bundesligisten testen zu können und man kann nicht nur gegen befreundete Vereine testen.

bearbeitet 9. Januar 2023 von Casino Stadion

[Schuasch]

Eigentlich wollte ich mich an dieser Diskussion nicht beteiligen, um aber zu zeigen, dass es hier sehr wohl noch andere User gibt, denen dieses Testspiel sauer aufstößt, gebe ich nun doch meinen Senf dazu. Ich vergreife mich nicht im Ton, sondern schildere ganz nüchtern meine Meinung.

Ich bin gegen dieses Testspiel, da meiner Meinung nach das Konstrukt Red Bull Salzburg nur aus einem einzigen Grund ins Leben gerufen wurde, nämlich Gewinnmaximierung beim Verkauf eines Produkts. Für mich nicht akzeptabel und mit meinen Werten in Sachen Fußball absolut nicht vereinbar. Ein Testspiel gegen RB Salzburg auszutragen, heißt für mich sich damit abgefunden zu haben, den Weg von RB zu akzeptieren. Das tue ich nicht und werde ich auch niemals tun. Das wird denen wurscht sein, mir ist das aber auch wurscht, dass denen das wurscht ist. Der Vergleich mit vergangenen und (möglichen) künftigen Begegnungen in Bewerbsspielen(!) hinkt für mich genau so gewaltig, wie die Frage ob man Spieler von RB beim GAK akzeptiert. Zum zweiten Punkt: Natürlich tue ich das! Das sind junge Burschen, die einfach kicken wollen bzw. ihre Leidenschaft zum Beruf machen möchten. Warum sollten wir so einen nicht nehmen? Kein einziger dieser Spieler wird sich mit RB identifizieren, da es da einfach nix zum Identifizieren gibt. Es handelt sich bei RB um keinen richtigen Fußballverein, der natürlich gewachsen ist, sondern um ein reines Marketinginstrument, das künstlich geschaffen wurde. Zum Vergleich: Wenn ein Spieler mal bei Sturm als Zwischenstation gespielt hat, ist mir das komplett egal, sollte der mal zu uns wechseln. Nur im Gegensatz zu RB ist Sturm halt ein Verein mit dem man sich identifizieren kann (mag man verstehen oder nicht ) und bei dem man seit seiner Jugend in der Kurve gestanden haben kann. Mit solchen Spielern hätte ich dann beim GAK tatsächlich ein Problem. Und zu den Begegnungen: Natürlich war ich beim Cupspiel, natürlich werde ich zu (eventuellen) künftigen Spielen gegen RB gehen. Erstens weil ich keine andere Wahl habe und zweitens weil ich einfach das Richtige gegen das Falsche in einem von hundert Fällen in einem Bewerbsspiel gewinnen sehen möchte! Und sollte dieser Fall niemals eintreten, sollten wir niemals gegen RB gewinnen, werde ich meinen Schal, mein Dress oder meinen Fischerhut auch bei jeder noch so hohen Niederlage stolzer tragen, als jeder auf der Gegenseite es nach einem Champions-League-Sieg jemals könnte. Diejenigen, denen es in Salzburg wirklich um den Fußball geht und die für die gleichen Werte im Fußball stehen wie ich, findet man nicht bei RB sondern bei der Austria aus Salzburg. Und wie schon ein Vorposter erwähnt hat, ist es meiner Meinung nach gerade mit dem Hintergrund der bisherigen Testspiele gegen die Austria und der gegenseitigen Sympathien einfach extrem schade sich diesen Gegner ausgesucht zu haben.

[Gaktom]

Ein Testspiel soll eine gewisse  Qualität  haben. Bei allem Respekt  vor Austria  Salzburg  aber was soll man da mitnehmen  bitte? Es ist  was es ist ein Testspiel. 

[Feigling10]

Gaktom schrieb Gerade eben:

Ein Testspiel soll eine gewisse  Qualität  haben. Bei allem Respekt  vor Austria  Salzburg  aber was soll man da mitnehmen  bitte? Es ist  was es ist ein Testspiel. 

Wenn es nach gewissen fans geht, kommt unser verein sportlich kein stück weiter. 

[Gaktom]

Feigling10 schrieb vor 5 Minuten:

Wenn es nach gewissen fans geht, kommt unser verein sportlich kein stück weiter. 

Ich habe die Spiele  gegen A.Salzburg  schon gerne gesehen. Net Falsch verstehen. Aber die einen sind ein LL Verein und dir anderen ein Buli CL Verein. Ein Jager oder Koller lernen aus Fehler usw  halt mehr gegen RB. Und der Fußball  ist so versaut  das man ja gar nichts mehr anschauen  oder spielen darf. Willkommen  im 2023  Also Leoben  streichen für die nächsten Testspiele  da die nur ein Kunst Projekt  von KAIF  sind, WAC auch nicht bitte haben Investor. Usw  usw. Und so Leid es mir tut. Die Jugend  von Heute kennt nur mehr RB. Die ist es egal was 2006 war. Erfolg  macht Sexy. Ist so. Mit Tradition  allein kannst net mehr viel kaufen. 

[Casino Stadion]

Gerade von Red Bull kann man sich einiges abschauen, was die auch mit großer Mithilfe entstehen haben lassen ist großartig und dadurch wurde auch viel für den österreichischen Fußball geleistet ansonsten hätten wir fast keine internationale Startplätze mehr. Wie gesagt wie sich die Fans von Kalsruhe echauffiert haben, war sehr peinlich. Ich bin froh, dass unser Verein so einen Einladung annimmt und weiterdenkt damit man nicht so klein bleibt. Sollte man es wie einige hier drin öffentlich ausschließen gegen RB zu testen wird man bestimmt auch in Zukunft keine Spieler mehr bekommen und diese Tür sollte man nicht zuschlagen. Ich bin mir fast sicher, dass damals Crystal Palace auch schon einen Investor hatte bei unserem Testspiel 😂.

bearbeitet 9. Januar 2023 von Casino Stadion

[gakfan]

@Schuasch Danke für Deinen Post mit Hirn und Verstand…über sowas kann man dann auch diskutieren…ich kann Deine Sichtweise verstehen, auch wenn ich das anders sehe.

Die Frage wird sein ob wir in der derzeitigen Konstellation ohne großen Sponsor (der dann logischerweise auch in irgendeiner Form mitreden will) den letzten großen Schritt schaffen. Ich seh es nicht so „radikal“ wie der @Feigling10, aber da ist schon was dran.

Wenn der große Sponsor will, dass wir in rot-weiß-karierten Dressen auflaufen und sein Logo groß auf der Brust prangt wird keiner ein Problem haben…wenn er in den Vereinsnamen rein will, ist das schon kritischer, aber einige hier kennen den Liebherr GAK aus der Vergangenheit…war eigentlich nicht schlimm.

Wenn der Sponsor dann definiert wofür Budgets verwendet werden und die sportlichen und wirtschaftlichen Verantwortlichen im Verein werden sich einig, dann sollte das auch passen.

Wieviel sollen die Mitglieder mitreden können/dürfen/sollen? In welchen Angelegenheiten?

Ernsthaft…wo kann ein normales Mitglied außer bei der GV was mitbestimmen…nirgends…da darfst Beitrag zahlen und Dauerkarte und Fanartikel kaufen und im Stadion Stimmung machen…aus die Maus.

Glaubt irgendwer ernsthaft, dass einer von uns „Würschteln“ (sorry an alle, die in einer Position sind, die vielleicht keine Würschteln sind) in irgendeiner Weise was beitragen können, damit der Verein besser wird?

Was kann man anbieten? Transferrecherchen auf tm.at? Vertragsverhandlungen analog FM2016 im Modus schwer oder doch eher die Banden verkaufen?

Bei 99,9% aller Fans ist es absolut richtig, dass die im Verein nix mitbestimmen dürfen, weil sie keine Ahnung von sowas haben…selbstverständlich schließe ich mich hier vollumfänglich mit ein…das trifft dann halt auch die Auswahl eines Testspielgegners (um mehr gehts auch grad nicht).

Ich ziehe vor allen die da im Verein werken meinen imaginären Hut und danke euch, dass ihr vielleicht hier mitlest, aber nicht alles für bare Münze nehmt.

Dem Didi für wahrscheinlich 80h/Woche, für schlaflose Nächte in den Transferphasen (und sonst auch), dem GM der die Verantwortung für Jubel oder Tristesse hat (jede Woche, sich immer rechtfertigen muss für alles was er macht), dem Ziesler für seine Connections in die Wirtschaft (und für sein eigenes Geld, dass da im Verein steckt), dem Hochleitner der kritisch schaut, dass sich 2006-20xx nicht wieder wiederholt, dem Dielacher, dem Stoiser, dem @Sub7ero für geile Mode…allen die da Werken und wollen, dass wir da weiterkommen…unabhängig ob sie was bezahlt kriegen, das Haupt- oder ehrenamtlich machen.

Bisserl abgeschweift vom Thema…sorry 

[se_ultimativ]

Ich kann mich der Bewertung von RBS vollinhaltlich anschließen, das ist nichts was ich unterstütze oder gutheiße. Aber wenn man einen Schritt zurück macht dann ist ein Testspiel schon auch nur das: ein Test gegen die sportlich beste Mannschaft Österreichs, diesen Test würden viele Bundesligisten mit Handkuss nehmen - auch ein Qualitätsindiz für die sportliche Führung.

Alleine die Tatsache dass wir gegen RBS testen kann doch nicht der Aufreger sein, so sieht die Clublandschaft nunmal aus, und zwar überall. Auch das finde ich nicht gut, aber wenn man eurer Argumentation folgt dann müssten wir uns aus den meisten im Moment (und hoffentlich in Zukunft wieder) gespielten Bewerben zurückziehen und gemeinsam mit gleichgesinnten Clubs was Eigenes hochziehen. Das könnte, wenn die Isolierung der Club-Konstrukte international und national so weitergeht eh irgendwann passieren, weil man als "kleiner" Club rausfliegt -  vielleicht früher als es manche für möglich halten.

Eine Unterstützung für sowas aus einem Testspiel zu konstruieren ist doch schon sehr abenteuerlich, wie gesagt dann müssten wir konsequenter weise komplett anders agieren.

 

[Schuasch]

gakfan schrieb vor 2 Stunden:

@Schuasch Danke für Deinen Post mit Hirn und Verstand…über sowas kann man dann auch diskutieren…ich kann Deine Sichtweise verstehen, auch wenn ich das anders sehe.

Die Frage wird sein ob wir in der derzeitigen Konstellation ohne großen Sponsor (der dann logischerweise auch in irgendeiner Form mitreden will) den letzten großen Schritt schaffen. Ich seh es nicht so „radikal“ wie der @Feigling10, aber da ist schon was dran.

Wenn der große Sponsor will, dass wir in rot-weiß-karierten Dressen auflaufen und sein Logo groß auf der Brust prangt wird keiner ein Problem haben…wenn er in den Vereinsnamen rein will, ist das schon kritischer, aber einige hier kennen den Liebherr GAK aus der Vergangenheit…war eigentlich nicht schlimm.

Wenn der Sponsor dann definiert wofür Budgets verwendet werden und die sportlichen und wirtschaftlichen Verantwortlichen im Verein werden sich einig, dann sollte das auch passen.

Wieviel sollen die Mitglieder mitreden können/dürfen/sollen? In welchen Angelegenheiten?

Ernsthaft…wo kann ein normales Mitglied außer bei der GV was mitbestimmen…nirgends…da darfst Beitrag zahlen und Dauerkarte und Fanartikel kaufen und im Stadion Stimmung machen…aus die Maus.

Glaubt irgendwer ernsthaft, dass einer von uns „Würschteln“ (sorry an alle, die in einer Position sind, die vielleicht keine Würschteln sind) in irgendeiner Weise was beitragen können, damit der Verein besser wird?

Was kann man anbieten? Transferrecherchen auf tm.at? Vertragsverhandlungen analog FM2016 im Modus schwer oder doch eher die Banden verkaufen?

Bei 99,9% aller Fans ist es absolut richtig, dass die im Verein nix mitbestimmen dürfen, weil sie keine Ahnung von sowas haben…selbstverständlich schließe ich mich hier vollumfänglich mit ein…das trifft dann halt auch die Auswahl eines Testspielgegners (um mehr gehts auch grad nicht).

Ich ziehe vor allen die da im Verein werken meinen imaginären Hut und danke euch, dass ihr vielleicht hier mitlest, aber nicht alles für bare Münze nehmt.

Dem Didi für wahrscheinlich 80h/Woche, für schlaflose Nächte in den Transferphasen (und sonst auch), dem GM der die Verantwortung für Jubel oder Tristesse hat (jede Woche, sich immer rechtfertigen muss für alles was er macht), dem Ziesler für seine Connections in die Wirtschaft (und für sein eigenes Geld, dass da im Verein steckt), dem Hochleitner der kritisch schaut, dass sich 2006-20xx nicht wieder wiederholt, dem Dielacher, dem Stoiser, dem @Sub7ero für geile Mode…allen die da Werken und wollen, dass wir da weiterkommen…unabhängig ob sie was bezahlt kriegen, das Haupt- oder ehrenamtlich machen.

Bisserl abgeschweift vom Thema…sorry 

Mein Like hast du für den ersten Absatz  und den letzten Teil deines Posts erhalten, alles dazwischen, sehe ich etwas anders. Du redest mir das Abstimmungsrecht von Mitgliedern bei GVs hier viel zu klein. Immerhin können wir Mitglieder die Richtung des Vereins mitbestimmen. Ein Umstand von dem Fans anderer Vereine nur träumen können, definitiv ein hohes Gut und nicht zu unterschätzen. Das mit dem Sponsor im Klubnamen ist natürlich eine Sache, die uns schon beschäftigt hat und wohl auch in Zukunft irgendwann wieder beschäftigen wird. Die Situation aber mit jener vor dem ersten Konkurs zu vergleichen, halte ich für zu kurz gedacht. Es hat sich in all den Jahren soviel verändert. Erst in dieser Zeit ist eine wirkliche, organisierte Fanszene entstanden, die die Tradition des Vereins betont und in einer Form leben lässt, wie es das vor dem Konkurs niemals gegeben hat. Ich denke auch, dass sich im Bewusstsein vieler„normaler“ (Nichtkurven)Fans diesbezüglich durchaus was geändert hat. Aber ja, man wird sich dieser Frage wohl in Zukunft wieder mal stellen müssen. Das Ergebnis gilt es dann natürlich von beiden Seiten zu akzeptieren und nicht - wie derzeit in der Weltpolitik üblich - Radau zu machen, weil die Abstimmung eben nicht so ausgegangen ist, wie man sich das selbst gewünscht hat. Dass allerdings ein Sponsor Einfluss darauf haben soll/kann, wofür das Budget verwendet wird, halte ich persönlich für bedenklich. Das sollte meiner Meinung nach einzig und allein den Verantwortlichen des Vereins vorbehalten sein.

Aber gut, jetzt sind wir vom eigentlichen Thema des Threads tatsächlich schon sehr weit weg

bearbeitet 9. Januar 2023 von Schuasch