Eiskanal Thread

[Robert S]

https://sport.orf.at/stories/3147599/

Die Italiener haben wohl die richtige Entscheidung getroffen eine eigene Bahn zu bauen...

[halbe südfront]

Robert S schrieb vor einer Stunde:

https://sport.orf.at/stories/3147599/

Die Italiener haben wohl die richtige Entscheidung getroffen eine eigene Bahn zu bauen...

Naja - hätte man sich für Igls entschieden wäre der aktuelle Prozess ja hoffentlich längst abgeschlossen und alles bereinigt.

 

[aurinko]

Wie kann man da jetzt eigentlich noch nachjustieren? Durch Eisdicke? 

Weil die Röhre steht ja, deren Winkel kann man nicht mehr verändern. 

[Heffridge]

aurinko schrieb vor 4 Stunden:

Wie kann man da jetzt eigentlich noch nachjustieren? Durch Eisdicke? 

Weil die Röhre steht ja, deren Winkel kann man nicht mehr verändern. 

So wie sich das anhört, dürften die dort einen ordentlichen Pfusch gemacht haben.

Kann mit nicht vorstellen, dass das auf Dauer gut gehen wird, selbst wenn man die Events heuer retten kann.

[aurinko]

Heffridge schrieb vor 3 Stunden:

So wie sich das anhört, dürften die dort einen ordentlichen Pfusch gemacht haben.

Kann mit nicht vorstellen, dass das auf Dauer gut gehen wird, selbst wenn man die Events heuer retten kann.

Ist allerdings nicht der erste "moderne" Eiskanal, der quasi unfahrbar ist - Sestriere haben sie deswegen wieder abgerissen, Peking ist eine Glücksache, ob man heil durch die 13 kommt oder nicht und ich glaub in Vancouver bereitet die Zielkurve ebenfalls häufig Probleme.

Derweil sollte man doch meinen, dass sie das mit der heutigen Technik mit Berechnungen, Animationen etc. deutlich besser hinbekommen als wie bei den Kanälen, die man im analogen Zeitalter in den 60er und 70er Jahren gebaut hat. 

 

 

Zu meiner Frage: In der TT stand, dass sie scheinbar Schnee vom Stubaier herangeschafft und damit ausgebessert haben (wenngleich mir noch immer nicht klar ist, wie man da genau nachbessern kann). 

[Robert S]

aurinko schrieb vor 2 Stunden:

Ist allerdings nicht der erste "moderne" Eiskanal, der quasi unfahrbar ist - Sestriere haben sie deswegen wieder abgerissen, Peking ist eine Glücksache, ob man heil durch die 13 kommt oder nicht und ich glaub in Vancouver bereitet die Zielkurve ebenfalls häufig Probleme.

Derweil sollte man doch meinen, dass sie das mit der heutigen Technik mit Berechnungen, Animationen etc. deutlich besser hinbekommen als wie bei den Kanälen, die man im analogen Zeitalter in den 60er und 70er Jahren gebaut hat. 

(...)

Müsste man meinen, aber die Simulationen liefern einem halt auch nur primär Geschwindigkeit u. G-Kräfte. Was jetzt wirklich fahrbar ist, ist wohl mit so einfachen Metriken nicht so ohne weiteres messbar.

[aurinko]

Robert S schrieb vor 40 Minuten:

Müsste man meinen, aber die Simulationen liefern einem halt auch nur primär Geschwindigkeit u. G-Kräfte. Was jetzt wirklich fahrbar ist, ist wohl mit so einfachen Metriken nicht so ohne weiteres messbar.

Aber wie haben sie das dann früher zusammengebracht? 

[Heffridge]

aurinko schrieb vor 13 Stunden:

Aber wie haben sie das dann früher zusammengebracht? 

Denke mal, dass die die Grenzen der Physik damals nicht ausgereizt haben und man wohl einfachere Kurven gebaut hat.

Wie Du vorher aber richtig geschrieben hast, ist das kein spezifisches Problem in Innsbruck gewesen, sondern war dies bei allen zuletzt neugebauten Bahnen ein Problem. 

[Robert S]

Ich denke auch dass es eine Kombination vom "immer mehr an die Grenzen gehen" und zu stark auf rohe Zahlen wie eben G-Kräfte zu schauen.

[aurinko]

Es gibt quasi nur ein 1 Büro, die solche Bahnen plant. Die alten Bahnen wurden vom Vater geplant, die neueren alle vom Sohn (wobei der mittlerweile auch schon 60 ist). Und es gab in der Vergangenheit wirklich bei nahezu allen Bahnen Problemen, weil der meint es soll der Fahrer 

Zitat

der das beste Fahrgefühl besitzt, der den besten Schlitten hat, die beste Aerodynamik an den Tag legt und die beste Fahrlinie findet

gewinnen.

Lt. TT heute, war der Auftrag eine sichere Bahn, die auch nachwuchstauglich ist zu machen. Scheinbar wurden bereits bei den ersten Entwürfen und dann immer wieder Bedenken geäußert. Alleine im heurigen wurde bei 3 Begehungen der internationelle Verbände festgestellt, dass es nicht passt. 

Zitat

Doch bereits bei einer gemeinsamen Begehung am 14. Februar und dann am 15. Juli des heurigen Jahres musste festgestellt werden, dass die Bahnführung in den Kurven 13 und 14 nicht die Zustimmung der Verbände findet und sie korrigiert werden muss. Davon wurde der Planer mehrmals in Kenntnis gesetzt – zuletzt am 15. August. 

https://www.tt.com/artikel/30921416/das-igls-aergernis-mit-ansage-haben-nicht-bekommen-was-bestellt-wurde

 

Warum da nix korrigiert wurde - keine Ahnung. Da müsste man die Daumenschrauben doch etwas fester ansetzen und den zwingen können, die Bahn nochmal umzuplanen bzw. früher Klagen anzudrohen. 

 

 

[Joke]

Mich wundert ja, dass die Bahn in Cortina auf Anhieb gepasst hat. 

[aurinko]

Die Bahn in Innsbruck ist für die Rodler nicht befahrbar. Müller wurde als Testpilot auserkoren, aber selbst ab dem Juniorenstart gab es an der betroffenen Stelle mehrere Einschläge und blaue Flecken. Auf weitere Fahrten von ihm oder anderen wurde dann dankend verzichtet. Stattdessen gab es dann zu einem Schreiduell zwischen Prock und den Planer der Bahn.

 

2er Bobs bzw. Skeletons gab es dann heute immerhin keine Probleme mehr. Morgen wird dann noch mit dem 4er getestest. 

[aurinko]

Rodel WC abgesagt

[jusn84]

Da werden sich jetzt wohl die Anwälte freuen. Der Veranstalter der Weltcups wird den entstandenen finanziellen und Imageschaden sicherlich bei Gericht einklagen.

Wer allerdings dafür verantwortlich ist und belangt wird (Bahnplaner ?, Bahneigentümer als Auftraggeber?) und für den Schaden aufkommen muss, wird noch spannend zu beobachten und entsprechend viel Zeit in Anspruch nehmen.

[aurinko]

Hier sieht man die alte bzw. im Vergleich dazu das Gerüst der neuen Bahn gut

https://www.bodner-bau.at/de/innsbruck-umbau-olympia-eiskanal-und-neubau-zielhaus.html

 

Früher war das Lichtschranken zur Zeitmessung irgendwo im Bereich der Kurve und das Stück hoch war der Auslauf. Bei der neuen Bahn wurde die Kurve grob geschätzt 10 Meter verlegt und dann müssen die ewig lang mit Highspeed gerade aus hoch fahren, ehe es nochmal in eine Kurve geht. Die kommen aus der Kurve extrem hoch raus, und fallen dann runter, da bräuchte es normalerweise noch eine leichte Gegenkurve (darum gab es ja auch davor auf der alten Zielgerade so 3-4 kleiner Kurven um das abzufangen).  

Ich habe mir jetzt auf Wikipedia extra nochmal alle aktuellen Bahnen angeschaut und keine einzige Bahn hat eine so lange Gerade (und schon gar nicht am Ende).