Medien-Thread

[Grazer Athletiksport Klub]

Die Frage musst du Harald Hochleitner bzw. den Steuerberatern stellen. Da wird es sicher entsprechende Vorschriften geben (transfermarkt wird das wohl eher nicht abbilden). Die Spieler bilden - zumindest bilanztechnisch - einen Wert für den Verein, anderes Vermögen sind ja z. B .die Büro- und Geschäftseinrichtung, Fahrzeuge o. ä. - alles das muss entsprechend bilanztechnisch abgeschrieben werden.

Umlaufvermögen per definition sind allerdings Wirtschaftsgüter, die zur Veräußerung, Verarbeitung oder zum Verbrauch angeschafft oder hergestellt worden sind oder Kassenbestände. Spieler würde ich eher als Humankapital oder immaterielles Vermögen bezeichnen. Da geht es wohl auch um die Frage von Ablösezahlungen oder bei Eigenbauspielern die Ausbildungskosten, die man dafür ansetzen kann.

Zu dem Thema habe ich eine Maserarbeit gefunden: https://unipub.uni-graz.at/obvugrhs/download/pdf/4680592?originalFilename=true

W.

bearbeitet 30. November 2022 von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Sub7ero schrieb vor 52 Minuten:

Der Vergleich von Personalkosten ist halt ein schwieriger Punkt. Gleich wie Budgets schwierig zu vergleichen sind, weil anhand der Zahl nicht klar ist, was was abdeckt und was nicht. Darum kannst du daraus ohne einen detaillierten Einblick in die jeweiligen Abschlüsse keinen detaillierten Schluss ziehen ob dein Kader teuer oder billig ist. Diese Zahlen gab es aber immer genau auf der GV für Mitglieder aufbereitet, wie sich Personalkosten z.b. auf Angestellte, Kader, Trainer und Co. aufteilen. 

Fakt ist, wenn wir nicht ins Stadion gehen und Leute mobilisieren, dann wird es für einen Mitgliederverein wie uns immer eng werden mit dem Anspruch vorne mitzuspielen. Das zeigt dieses Ergebnis vom letzten Jahr denke ich recht gut.

Wenn der Anspruch für das Frühjahr ist "ich geh nur ins Stadion wenn wir im Titelkampf bleiben" und wir diesen Titelkampf vielleicht aufgrund einer sportlichen Performance (das ist halt so im Sport, es kann immer in eine Richtung ausschlagen) nicht offen halten können und wir dann vor 1700 Leuten spielen, dann werden wir auch hier eine Lücke zu der budgetierten Zahl aufreissen. Das ist ja kein Geheimnis. Dass bei uns die Verantwortlichen hier keine utopischen, sondern nachvollziehbare, Kennzahlen (defensiv!) ansetzen, bin ich heilfroh. Ich kann in ein Budget alles schreiben (Rudis berühmter Kugelschreiber), ich muss es aber auch decken, vor den Wirtschaftsprüfern belegen und dann auch stemmen können. Sonst hast am Ende des Jahres ein Problem und verschuldest dich. Dafür gibt es aber im Verein auch ein laufendes Controlling um früh genug im Sinne des Vereins einschreiten und handeln zu können um genau dies zu verhindern.  

Darum ist die wichtigste Aussage in diesem Zusammenhang die, dass man schuldenfrei ist. Man hat etwas von seinem Polster aufgebraucht, dass nimmt Flexibilität. Die wirtschaftlichen Zeiten werden aber auch nicht einfacher nächstes Jahr. Das ist auch jedem bewusst. 

Milchmädchenrechnung:

30€ durchschnittliche Karte (man muss VIP ja bis zu einem gewissen Grad einrechnen)
x 15 Heimspiele
x 500 fehlende Zuschauer pro Heimspiel = 225T 

Stimmt jetzt nicht ganz, natürlich hast du auch Covid etc. Ich möchte es nur anhand eines Beispiels illustrieren. 

 

Es ist leider klar, dass mehr Leute ins Stadion kommen, wenn wir erfolgreich spielen, vielleicht sogar um den Titel. Gerade wegen dieser variablen und nicht auf den Punkt planbaren Einnahmen mit den Zuschauern brauchen wir einen starken Partner an unserer Seite und hier ist nun wieder einmal der Vorstand gefragt. Wir brauchen unbedingt einen Hauptsponsor. Auch die Fans sind gefragt ins Stadion zu kommen, aber die Suche und Findung eines neuen Sponsors sollte oberste Priorität haben. 

bearbeitet 30. November 2022 von Casino Stadion

[Auron1902]

gakfan schrieb vor einer Stunde:

Er war nicht überragend - aber anscheinend teuer...

- Palla
- Nutz
- Harrer
- Weberbauer (bis Winter)
- Sangare
- Fink
- Pedro
 

Ich sehe da keine Großverdiener, bei Sangare wird RB sicher einen Teil dazugezahlt haben, denke bei uns sind einfach die Frauen, Jugend und Amateur-Teams und der dazugehörige Betreuerstab ein deutlich größerer Kostenfaktor als bei BWL.

[kreiner]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

Ich sehe da keine Großverdiener, bei Sangare wird RB sicher einen Teil dazugezahlt haben, denke bei uns sind einfach die Frauen, Jugend und Amateur-Teams und der dazugehörige Betreuerstab ein deutlich größerer Kostenfaktor als bei BWL.

Du glaubst also Harrer, Nutz und Palla haben um das berühmte " Gulyas " gespielt?

 

bearbeitet 30. November 2022 von kreiner

[Auron1902]

kreiner schrieb vor 1 Minute:

Du glaubst also Harrer, Nutz und Palla haben um das berühmte " Gulyas " gespielt?

Harrer war konditionell furchtbar beinander, verletzungsanfällig und vereinslos, kann mir nicht vorstellen, dass der Unsummen verdient hat. Palla war auch vereinslos, bevor er zu uns gekommen ist.

[Grazer Athletiksport Klub]

Auron1902 schrieb vor 23 Minuten:

Ich sehe da keine Großverdiener, bei Sangare wird RB sicher einen Teil dazugezahlt haben, denke bei uns sind einfach die Frauen, Jugend und Amateur-Teams und der dazugehörige Betreuerstab ein deutlich größerer Kostenfaktor als bei BWL.

Sangare war Kooperationsspieler (also nicht einmal Leihvertrag), nehme an, wir haben ihm die Wohnung (also das Zimmer in Weinzödl) bezahlt.

Hochleitner hat es beschrieben: die Kartenverkäufe waren hinter den Erwartungen, deshalb gab es ja die Aktion "2000 Dauerkarten" im Sommer, um es für dieses Jahr besser zu machen.

BWL hat ja auch ein Frauenteam (als Kooperation), glaube nicht, dass das so große Faktoren sind, aber die Jugendarbeit kostet etwas, auch wie die Akademie (seit dieser Saison).

W.

bearbeitet 30. November 2022 von Grazer Athletiksport Klub

[kreiner]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

Harrer war konditionell furchtbar beinander, verletzungsanfällig und vereinslos, kann mir nicht vorstellen, dass der Unsummen verdient hat. Palla war auch vereinslos, bevor er zu uns gekommen ist.

Was verstehst du unter Unsummen?

[Auron1902]

kreiner schrieb Gerade eben:

Was verstehst du unter Unsummen?

Mehr als der durchschnittliche Kicker bei uns.

[kreiner]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

Mehr als der durchschnittliche Kicker bei uns.

Wennst der Meinung bist dann passt es eh. Dann bleib in deinem Glauben-

[Auron1902]

kreiner schrieb vor 1 Minute:

Wennst der Meinung bist dann passt es eh. Dann bleib in deinem Glauben-

Wo spielt der Überkicker Harrer derzeit?

[Casino Stadion]

Ich finde eher bedenklich, wenn die Akademie oder Amateurmannschaft so viel verbrauchen vom Geld, ob es dann notwendig ist. Die Kicker mit Potential könnte man verleihen. Sicher ist eine Akademie schön zu haben, aber wenn es nicht leistbar ist dann eben nicht.

bearbeitet 30. November 2022 von Casino Stadion

[Gaktom]

Casino Stadion schrieb vor 3 Minuten:

Ich finde eher bedenklich, wenn die Akademie oder Amateurmannschaft so viel verbrauchen vom Geld, ob es dann notwendig ist. Die Kicker mit Potential könnte man verleihen. Sicher ist eine Akademie schön zu haben, aber wenn es nicht leistbar ist dann eben nicht.

Gerade das ist wichtig.  Wir brauchen  einen Unterbau  mal endlich  mit gewisser  Qualität. Da gibt es andere Dinge der mehr zu Hinterfragen  sind

[Casino Stadion]

Gaktom schrieb vor 7 Minuten:

Gerade das ist wichtig.  Wir brauchen  einen Unterbau  mal endlich  mit gewisser  Qualität. Da gibt es andere Dinge der mehr zu Hinterfragen  sind

Bist es dazukommt vergeht noch so viel Zeit. Das kannst du machen, wenn man finanziell gut gepolstert ist.

[Grazer Athletiksport Klub]

Aber die Akademie (jedenfalls in der Form) gab es letzte Saison doch noch gar nicht? Außerdem: wenn wir nicht wollen, dass unsere größten Talente spätestens mit 14 zum Lokalrivalen abwandern, werden wir eine AKA brauchen. Abwanderung generell wird man nicht verhindern können (v. a. zu RB oder ausländischen Vereinen), aber lokal kann man sich schon mit was Eigenem positionieren (dafür gibt es dann ja ab nächsten Jahr auch Förderungen - hoffentlich ...).

Außerdem: wo steht, dass die Amateure oder die Akademie so viel kostet? Und was ist "viel"? Der Hauptfaktor ist sicher die Profimannschaft.

W.

bearbeitet 30. November 2022 von Grazer Athletiksport Klub

[gakfan]

Auron1902 schrieb vor 45 Minuten:

Ich sehe da keine Großverdiener, bei Sangare wird RB sicher einen Teil dazugezahlt haben, denke bei uns sind einfach die Frauen, Jugend und Amateur-Teams und der dazugehörige Betreuerstab ein deutlich größerer Kostenfaktor als bei BWL.

Naja, Sangare und Perdo wirst mal eine Wohnung zahlen müssen, umsonst spielt auch keiner (es gibt ja kollektivvertragliche Mindestgehälter auch für Kicker - die liegen deutlich über einem "Gulyas" - hat das zufällig wer parat?), 

Wenn ein Kicker 2.000€ brutto im Monat verdient sind das halt dann auch schon inkl. Weihnachtsgeld und LNK = 36.352€ pro Jahr.

Bei 25 Kickern mit den o.a. Annahmen kommst schon auf 0,9 Mio.€, da hast noch keine Topverdiener berücksichtigt, keine Wohnungen, keine Dienstwägen, keine Prämien (!!!), keinen Trainer-/Betreuerstab