Der Spekulations-Thread

[graz_fan]

MegamanX schrieb vor 1 Minute:

Geb dir recht. Biereth hatte überschaubare Scorer-Werte und einen MW von 800k damals. Es ist also noch möglich, dass wir die richtigen Stürmer scouten und kaufen.

Also Biereth hat ungefähr 9 Mille gekostet und war nur möglich weil wir fix CL gespielt haben. Und trotzdem war es superhart und sehr riskant ihn zu holen. Ohne CL kannst nicht einmal davon träumen solche Transfers zu machen.

[MegamanX]

graz_fan schrieb vor 3 Minuten:

Also Biereth hat ungefähr 9 Mille gekostet und war nur möglich weil wir fix CL gespielt haben. Und trotzdem war es superhart und sehr riskant ihn zu holen. Ohne CL kannst nicht einmal davon träumen solche Transfers zu machen.

eh klar. ich meinte nur, dass man so Spieler noch finden kann. 

[GORILLA]

graz_fan schrieb vor 3 Minuten:

Lebst du nur in der Vergangenheit oder passt du dich auch einmal an?

Nur als Beispiel glaubst du Salzburg bekommt auch nur ein Talent unter einer bestimmten Summe. Durch die Erfolge rufen andere Teams jetzt andere Preise auf. Die sind schließlich auch nicht verblödet. Ist ja auch bei uns so, dass wir immer mehr zahlen für neue Spieler. Früher wusste jeder, dass 2 Mille viel Geld für uns ist. Wenn wir jetzt anrufen, ist der Preis gleich mal 50% höher nicht weil der Spieler besser ist, sondern weil wir Erfolg hatten.

Ich kann mir diese Annahme in der Realität, in der grundsätzlich Angebot und Nachfrage den Wert ausmachen, einfach nicht vorstellen. Das würde bedeuten, wenn zB. ein Johnston wechseln möchte und Newcastle kommt daher und bietet uns € 4 Millionen für ihn. Wir dann sagen, "Nein, das ist zu wenig, weil ihr als Premiere League Club deutlich mehr Geld habt." Am nächsten Tag kommt dann Heidenheim daher und bietet auch € 4 Millionen. Und dann sagen wir "Hey, das ist super, ihr habt ja nicht so viel Geld. Ihr könnt ihn um den Preis haben". Das Szenario wird es so einfach nicht geben. Wenn du wirklich nur einen einzigen Interessenten hast, kann es womöglich eine minimale Auswirkung haben. Aber das ist sicher nicht der Grund, warum wir aktuell keine Potenzial-Stürmer mehr finden können.

[SturmUndDrang]

graz_fan schrieb vor 12 Minuten:

Schicker hat es auch nicht mehr geschafft. Der hat nach Emegha keinen mehr geholt, der günstig und gut war.

Ich würde sagen Axel hat für mich das Potential der nächste gute zu werden und der kam aus einer 2. Liga und hat 2 Mille gekostet. Reicht aber einigen hier nicht. 

Böving? oder war der vor Emegha? Trotzdem gehen die großen Transfers wie Mika, Emegha, Rasmus, Yeboah, Fuseini, Prass, Böving, Gazi (gut der war nur 2m) auf die Kappe von Schicker. Der hat da also um die 60-70m an Ablösen generiert, da sei ihm ein Fehler ala Teix schon verziehen. Das geht mir bei Micha etwas ab. Soglo passt ins Profil, aber kommt nicht richtig an. Kayombo möchte ich noch abwarten mit einem Urteil. Eine Leihe vorne drin wäre das worst case Szenario denke ich.

[soulbro82]

#	Spieler	Alter	Nat.	Saison	Abgebender Verein	Ablöse
1	Mika Biereth Mittelstürmer	21		24/25	Arsenal U21 Premier League 2	9,00 Mio. €
3	Emanuel Emegha Mittelstürmer	19		22/23	Royal Antwerpen JPL	3,24 Mio. €
4
5	Seedy Jatta Mittelstürmer	20		23/24	Vålerenga Eliteserien	2,61 Mio. €
6	Szymon Wlodarczyk Mittelstürmer	20		23/24	Górnik Zabrze Ekstraklasa	2,20 Mio. €
7	William Bøving Mittelstürmer	19		22/23	FC Kopenhagen Superliga	2,20 Mio. €
10	Filip Rózga Offensives Mittelfeld	18		25/26	Cracovia Ekstraklasa	2,00 Mio. €
11	Axel Kayombo Linksaußen	19		25/26	FC Basel Super League	2,00 Mio. €
12	Rasmus Højlund Mittelstürmer	18		21/22	FC Kopenhagen Superliga	1,95 Mio. €
13	Emanuel Aiwu Innenverteidiger	23		24/25	Cremonese Serie B	1,60 Mio. €
15	Bryan Teixeira Mittelstürmer	22		22/23	A. Lustenau Bundesliga	1,20 Mio. €
16	Kelvin Yeboah Mittelstürmer	20		20/21	WSG Tirol Bundesliga	1,20 Mio. €
21	Otar Kiteishvili Offensives Mittelfeld	22		18/19	Dinamo Tiflis Erovnuli Liga	760 Tsd. €
22	Dimitri Lavalée Linker Verteidiger	27		24/25	KV Mechelen Jupiler Pro League	700 Tsd. €
23	Julius Beck Zentrales Mittelfeld	20		25/26	Esbjerg fB 1.Division	700 Tsd. €
25	Arjan Malic Rechter Verteidiger	18		24/25	SV Ried 2. Liga	650 Tsd. €

[graz_fan]

GORILLA schrieb vor 22 Minuten:

Ich kann mir diese Annahme in der Realität, in der grundsätzlich Angebot und Nachfrage den Wert ausmachen, einfach nicht vorstellen. Das würde bedeuten, wenn zB. ein Johnston wechseln möchte und Newcastle kommt daher und bietet uns € 4 Millionen für ihn. Wir dann sagen, "Nein, das ist zu wenig, weil ihr als Premiere League Club deutlich mehr Geld habt." Am nächsten Tag kommt dann Heidenheim daher und bietet auch € 4 Millionen. Und dann sagen wir "Hey, das ist super, ihr habt ja nicht so viel Geld. Ihr könnt ihn um den Preis haben". Das Szenario wird es so einfach nicht geben. Wenn du wirklich nur einen einzigen Interessenten hast, kann es womöglich eine minimale Auswirkung haben. Aber das ist sicher nicht der Grund, warum wir aktuell keine Potenzial-Stürmer mehr finden können.

Also ich bin mir ziemlich sicher, dass Spieler die zum Beispiel in die engl. Liga wechseln automatisch mehr kosten, als wenn sie hypothetisch nach Belgien wechseln würden. Wenn du einen Anfrage aus einer größeren Liga bekommst, lässt den Spieler erst bei einer höheren Summe ziehen.

Sowohl Schicker als auch Parensen haben es aber schon erwähnt, dass man inzwischen andere Preise aufruft nur weil sich Sturm dafür interessiert. Gab im Jänner auch das Gerücht. dass man an einem Stürmer dran war, der andere Verein aber zu viel verlangte. War glaub ich aus einer Liga, wo man normalerweise Spieler noch relativ günstig bekommen kann. Gerade bei jüngeren Spielern bezahlst ja weniger für die tatsächliche Leistung sondern mehr für das Potential.

bearbeitet vor 19 Stunden von graz_fan

[graz_fan]

SturmUndDrang schrieb vor 9 Minuten:

Böving? oder war der vor Emegha? Trotzdem gehen die großen Transfers wie Mika, Emegha, Rasmus, Yeboah, Fuseini, Prass, Böving, Gazi (gut der war nur 2m) auf die Kappe von Schicker. Der hat da also um die 60-70m an Ablösen generiert, da sei ihm ein Fehler ala Teix schon verziehen. Das geht mir bei Micha etwas ab. Soglo passt ins Profil, aber kommt nicht richtig an. Kayombo möchte ich noch abwarten mit einem Urteil. Eine Leihe vorne drin wäre das worst case Szenario denke ich.

Niemand spricht ihm ab, dass er unglaubliche Transfers getätigt hat. Mir geht es darum, dass wir danach einen Wloda, Jatta gekauft haben und Biereth war eine Leihe, weil sich Jatta verletzt hat, kein Kauf. Und nach dem Kauf von Biereth hat Schicker mehr als 2 Monate lang versucht noch einen Stürmer zu holen, fand aber keinen der finanzierbar war, trotz CL. Das beste war die Yardimci-Leihe. Wenn jetzt hier behauptet wird, dass es doch Stürmer geben muss, die nicht nur besser als die vorhandenen sind, sondern auch leistbar, geht diese Diskussion für mich an der Realität vorbei. Realistisch sind für mich Leihen mit KO um die 5 Mille, wenn man diese Qualität will. Ist halt die Frage, warum der andere Verein ein Talent verleihen will mit einer solchen KO. Einfacher wäre sicher eine reine Leihe.

[Exilsteirer]

graz_fan schrieb vor 30 Minuten:

Also Biereth hat ungefähr 9 Mille gekostet und war nur möglich weil wir fix CL gespielt haben. Und trotzdem war es superhart und sehr riskant ihn zu holen. Ohne CL kannst nicht einmal davon träumen solche Transfers zu machen.

Gut Biereth hat 4-5 gekostet, der Rest war eine (hohe) Weiterverkaufsbeteiligung... was nicht heißt, dass ich bei dem Statement nicht dabei bin.

Sollte man sich allerdings (wieder) wirklich sicher sein bei Spieler XY, dann kann man mMn gerne noch einmal so eine Verpflichtung riskieren. Mehr geht nicht, dass muss uns klar sein.

[lovehateheRo]

Biereth hat auch so viel gekostet, weil er zu dem Zeitpunkt ja schon bei uns sehr stark performt hatte. Normal bekommst den dann gar nicht mehr in so einer Situation, das war schon die absolute Ausnahme.

Um bei dem Beispiel zu bleiben, den hättest fix holen müssen, bevor er nach Schottland verliehen wurde. Da war er jemand, der zwar in der Jugend gut getroffen hat, aber bei der Leihe in die Niederlande nicht überzeugen konnte. Und genau an dem Punkt müssen wir die Leute finden, vor dem Durchbruch, so wie es auch bei Hojlund und Emegha war. Keiner sagt, dass das einfach ist, aber genauso wenig ist es unmöglich.

[SturmUndDrang]

graz_fan schrieb vor 10 Minuten:

Niemand spricht ihm ab, dass er unglaubliche Transfers getätigt hat. Mir geht es darum, dass wir danach einen Wloda, Jatta gekauft haben und Biereth war eine Leihe, weil sich Jatta verletzt hat, kein Kauf. Und nach dem Kauf von Biereth hat Schicker mehr als 2 Monate lang versucht noch einen Stürmer zu holen, fand aber keinen der finanzierbar war, trotz CL. Das beste war die Yardimci-Leihe. Wenn jetzt hier behauptet wird, dass es doch Stürmer geben muss, die nicht nur besser als die vorhandenen sind, sondern auch leistbar, geht diese Diskussion für mich an der Realität vorbei. Realistisch sind für mich Leihen mit KO um die 5 Mille, wenn man diese Qualität will. Ist halt die Frage, warum der andere Verein ein Talent verleihen will mit einer solchen KO. Einfacher wäre sicher eine reine Leihe.

Wie gesagt, wir haben Ras auch bekommen, und alle anderen genannten ebenso. Nicht per Liehe, per Kauf. Wüsste nicht, was dagegen spricht, das nochmal zu machen. Mir wäre ein Entwiclungsspieler mehr lieber, weil wir mit Ausnahme von Grgic keinen im Sturm haben, dem ich mal eine Top 5 Liga zutraue (und damit einhergehend hohe Ablösen). 

Nacho Ferri ist so einer. Die Spieler gibts. In Belgien gut performt, kostet 2m und geht zu einem biederen belgischen Durchschnittsteam ohne Europacup Ambitionen. 

Außerdem wenn ich die letzten Leihstürmer so anschau.. Mika top, klar, aber Mayulu und der Leiht... Yardimci waren für die Würschte. Brauch ich nicht ein drittes Mal.

[MegamanX]

SturmUndDrang schrieb vor 2 Minuten:

weil wir mit Ausnahme von Grgic keinen im Sturm haben, dem ich mal eine Top 5 Liga zutraue (und damit einhergehend hohe Ablösen). 

Kayombo???

[SturmUndDrang]

MegamanX schrieb Gerade eben:

Kayombo???

Aja klar, der Kayombo, der noch kein Ligaspiel für uns gemacht hat und nur in der zweiten und dritten Schweizer Liga auffgefallen ist? Da warte ich wie gesagt noch mit meinem Urteil. Am Papier wäre Soglo auch so einer, aktuell ist ers aber nicht.

[JakominiBua]

1 minute ago, MegamanX said:

Kayombo???

Sieht sehr sehr vielversprechend aus aber der soll mal eine halbe Saison Bundesliga spielen bevor wir uns ein seriöses Urteil bilden können. Wloda hat auch sehr vielversprechend ausgesehen und hat dann leider wenig geliefert.

[graz_fan]

SturmUndDrang schrieb vor 1 Minute:

Aja klar, der Kayombo, der noch kein Ligaspiel für uns gemacht hat und nur in der zweiten und dritten Schweizer Liga auffgefallen ist? Da warte ich wie gesagt noch mit meinem Urteil. Am Papier wäre Soglo auch so einer, aktuell ist ers aber nicht.

Der war in der Vorbereitung unser bester Stürmer oder nicht?

[sent96]

irgendwie kommts ma so vor, als würdma wiedermal aneinander vorbeireden hier herinnen..

den norwegischen fans von bodo is aufgefallen, wie gut wir mitlerweile sind und "fürchten" sich vor uns. dann werden das professionelle vereine natürlich auch mitbekommen haben und bei unseren wunschstürmern allein deswegen schon mehr verlangen.. einen hojlund um 1.95mio werden wir mitlerweile nicht mehr so billig finden, das hat nix mit "schlechtem scouting" zu tun..
was aber nicht heißt, dass es gute spieler für uns nicht gibt. man schau sich aktuell nur einen camara an.. dass er top anlagen hat ist wahrscheinlich unbestritten. wenn er auch noch in unser system passen würde, würden wir ihn bei weitem nicht für <4mio hergeben. so müssma abstriche machen, genauso würde es ein anderer verein mit 3-Stürmer-System und wuchtigem jung-stürmer machen müssen.. aber um an nasenrammel würden wir den halt einfach nimmer bekommen..