Stadion Diskussion

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 5 Minuten:

Die liebe Elke Kahr heute im großen Kleine Zeitung Interview:

Kahr: „Alles, was von der öffentlichen Hand vertscheppert wird, ist Diebstahl“

Mit dieser Aussage:

Was meint sie da mit dem Plural bei Trainingszentren? Dass die Stadt ordentlich in die schwarzen "Steine" in Puntigam investiert, ist bekannt. Aber hat sie auch in Messendorf schon wieder was bezahlt oder was meint sie, dass sie sich für den GAK in Weinzödl auf die Fahnen heften kann? Ist dort irgendwas passiert seitens der Stadt in den letzten 5 Jahren?

Sie unterstützen unser TZ Projekt mit einer guten Summen, was ich mich erinneren kann von der GV. Bauen muss man halt selber beginnen, aber hier ist eh etwas geplant.

[bertl80]

Casino Stadion schrieb vor 3 Minuten:

Sie unterstützen unser TZ Projekt mit einer guten Summen, was ich mich erinneren kann von der GV. Bauen muss man halt selber beginnen, aber hier ist eh etwas geplant.

Gibt es dazu konkrete schriftliche Zusagen oder GR - Beschlüsse? Oder nur die mündliche Zusage, dass es eine Unterstützung geben könnte?

[graz6]

bertl80 schrieb vor 17 Minuten:

Die liebe Elke Kahr heute im großen Kleine Zeitung Interview:

Kahr: „Alles, was von der öffentlichen Hand vertscheppert wird, ist Diebstahl“

Mit dieser Aussage:

Was meint sie da mit dem Plural bei Trainingszentren? Dass die Stadt ordentlich in die schwarzen "Steine" in Puntigam investiert, ist bekannt. Aber hat sie auch in Messendorf schon wieder was bezahlt oder was meint sie, dass sie sich für den GAK in Weinzödl auf die Fahnen heften kann? Ist dort irgendwas passiert seitens der Stadt in den letzten 5 Jahren?

Glaubst du wirklich, dass der GAK eine marktübliche jährliche Miete für das Trainingszentrum (im Eigentum der Stadt) zahlt? Als GAK sollte man da eher froh sein, dass da niemand so genau nachfragt.

(Die Preisliste ist aktuell nicht abrufbar: Sport-Campus Weinzödl - mcg.at)

Die "Förderung" der Stadt für Puntigam besteht aus einem Verzicht der Pachtsumme für ein städtisches Grundstück für 15 Jahre, da wurde gar nichts überwiesen. 

bearbeitet vor 9 Stunden von graz6

[Inferno1902]

2 minutes ago, bertl80 said:

Gibt es dazu konkrete schriftliche Zusagen oder GR - Beschlüsse? Oder nur die mündliche Zusage, dass es eine Unterstützung geben könnte?

wurde heuer bei der gv abgestimmt. Ich erinnere mich das 150k der Verein zu stemmen hat der Rest der drauf kommt 50% Stadt/land.

gesamt invest 550k oder 600k ? Ich kann mich leider nicht mehr erinnern.

bearbeitet vor 9 Stunden von Inferno1902

[Casino Stadion]

Inferno1902 schrieb vor 4 Minuten:

wurde heuer bei der gv abgestimmt. Ich erinnere mich das 150k der Verein zu stemmen hat der Rest der drauf kommt 50% Stadt/land.

gesamt invest 550k oder 600k ? Ich kann mich leider nicht mehr erinnern.

Hab was von 700k in Erinnerung, was man als Verein unter anderem durch Crowdfunding möglicherweise aufbringen möchte.

[1 9 0 2 Graz]

bertl80 schrieb vor 31 Minuten:

Die liebe Elke Kahr heute im großen Kleine Zeitung Interview:

Kahr: „Alles, was von der öffentlichen Hand vertscheppert wird, ist Diebstahl“

Mit dieser Aussage:

Was meint sie da mit dem Plural bei Trainingszentren? Dass die Stadt ordentlich in die schwarzen "Steine" in Puntigam investiert, ist bekannt. Aber hat sie auch in Messendorf schon wieder was bezahlt oder was meint sie, dass sie sich für den GAK in Weinzödl auf die Fahnen heften kann? Ist dort irgendwas passiert seitens der Stadt in den letzten 5 Jahren?

Es wurden die Ersatzteile von Weinzödl in Liebenau eingebaut (Lichter). 

graz6 schrieb vor 19 Minuten:

Glaubst du wirklich, dass der GAK eine marktübliche jährliche Miete für das Trainingszentrum (im Eigentum der Stadt) zahlt? Als GAK sollte man da eher froh sein, dass da niemand so genau nachfragt.

(Die Preisliste ist aktuell nicht abrufbar: Sport-Campus Weinzödl - mcg.at)

Die "Förderung" der Stadt für Puntigam besteht aus einem Verzicht der Pachtsumme für ein städtisches Grundstück für 15 Jahre, da wurde gar nichts überwiesen. 

Nennt man umgangssprachlich " ihr habt den Grund geschenkt bekommen und in 15J wirds eine Stadtregierung euch überschreiben"

[graz6]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 10 Minuten:

Es wurden die Ersatzteile von Weinzödl in Liebenau eingebaut (Lichter). 

Nennt man umgangssprachlich " ihr habt den Grund geschenkt bekommen und in 15J wirds eine Stadtregierung euch überschreiben"

Das wird hoffentlich weder in Weinzödl noch in Puntigam passieren. Es gibt ohnehin zu wenige Grundstücke im Eigentum der Stadt.

[1 9 0 2 Graz]

graz6 schrieb vor 2 Minuten:

Das wird hoffentlich weder in Weinzödl noch in Puntigam passieren. Es gibt ohnehin zu wenige Grundstücke im Eigentum der Stadt.

Die sind eh zu blöd es zu verwalten...

[graz6]

1 9 0 2 Graz schrieb Gerade eben:

Die sind eh zu blöd es zu verwalten...

Da ist der Unterschied Miete vs. Pacht dann wieder relevant, auch wenn das die Bürgermeisterin gerne mal durcheinanderbringt.

[Autumla]

27 minutes ago, graz6 said:

Da ist der Unterschied Miete vs. Pacht dann wieder relevant, auch wenn das die Bürgermeisterin gerne mal durcheinanderbringt.

Trotzdem werdet's in 15 Jahren weder Miete noch Pacht zahlen. Oder halt zahlen und das als Förderung für Umbau zurückbekommen. Das ist ja das Schöne an dem Modell, da man es den Wählern nicht als zusätzliche Ausgaben verkaufen muss. 

 

(Und das soll jetzt nicht provokativ rüberkommen, sondern würde beim GAK genau gleich ablaufen)

[graz6]

Autumla schrieb vor 23 Minuten:

Trotzdem werdet's in 15 Jahren weder Miete noch Pacht zahlen. Oder halt zahlen und das als Förderung für Umbau zurückbekommen. Das ist ja das Schöne an dem Modell, da man es den Wählern nicht als zusätzliche Ausgaben verkaufen muss. 

 

(Und das soll jetzt nicht provokativ rüberkommen, sondern würde beim GAK genau gleich ablaufen)

Das stimmt allerdings, 15 Jahre sind für so etwas eine wirklich lange Zeit. 

(De facto läuft es beim GAK aktuell bereits gleich ab. Man trainiert im städtischen Trainingszentrum und zahlt weniger Miete als es am freien Markt üblich wäre, das würde der Verein ja auch gar nicht stemmen können. Dieses Delta ist die indirekte "Förderung" die man demensprechend vonseiten der Stadt auch nicht als zusätzliche Ausgabe verkaufen muss.)

 

Problematischer wird es, wenn andere politische Mehrheiten in den nächsten Jahren städtisches Eigentum wieder verscherbeln möchten. 

bearbeitet vor 7 Stunden von graz6

[bertl80]

graz6 schrieb vor einer Stunde:

(De facto läuft es beim GAK aktuell bereits gleich ab. Man trainiert im städtischen Trainingszentrum und zahlt weniger Miete als es am freien Markt üblich wäre, das würde der Verein ja auch gar nicht stemmen können. Dieses Delta ist die indirekte "Förderung" die man demensprechend vonseiten der Stadt auch nicht als zusätzliche Ausgabe verkaufen muss.)

Weilst es jetzt schon mehrmals behauptest: was ist denn der "freie Markt" für ein Trainingszentrum und warum glaubst du, dass wir weniger als den Preis des freien Markts bezahlen? Wer könnte denn für die Nutzung dieser Sportstätten mehr zahlen als wir?

Meines Wissens (aber das ist schon einige Jahre alt) zahlen wir den regulären Preis / Platzmiete für jeden genützten Platz. Also wir haben auch als 1. Klasse - Verein Länge mal Breite für jede Stunde und jeden Platz bezahlt. Mit dem ironischen Zusatz, das wir selbst für eine Aufwertung des Platzes gesorgt haben, indem wir die Tribüne und andere Dinge bezahlt und errichtet haben.

Evtl. hat sich das in den letzten Jahren aber etwas geändert, weil wir jetzt pauschal das ganze TZ mieten und es ja außer uns keine Mieter mehr dort gibt (nachdem auch die eigenen Juniors eingegliedert wurden und der Hockey - Verein umgesiedelt wurde). Ich bin mir aber recht sicher, dass wir nach wir vor einen ordentlichen Preis zahlen.

[santaa1909]

1 hour ago, Autumla said:

Trotzdem werdet's in 15 Jahren weder Miete noch Pacht zahlen. Oder halt zahlen und das als Förderung für Umbau zurückbekommen. Das ist ja das Schöne an dem Modell, da man es den Wählern nicht als zusätzliche Ausgaben verkaufen muss. 

Oder man kauft der Stadt in 5 Jahren das Grundstück zum förderungspreis raus 

[graz6]

bertl80 schrieb vor 27 Minuten:

Weilst es jetzt schon mehrmals behauptest: was ist denn der "freie Markt" für ein Trainingszentrum und warum glaubst du, dass wir weniger als den Preis des freien Markts bezahlen? Wer könnte denn für die Nutzung dieser Sportstätten mehr zahlen als wir?

Meines Wissens (aber das ist schon einige Jahre alt) zahlen wir den regulären Preis / Platzmiete für jeden genützten Platz. Also wir haben auch als 1. Klasse - Verein Länge mal Breite für jede Stunde und jeden Platz bezahlt. Mit dem ironischen Zusatz, das wir selbst für eine Aufwertung des Platzes gesorgt haben, indem wir die Tribüne und andere Dinge bezahlt und errichtet haben.

Evtl. hat sich das in den letzten Jahren aber etwas geändert, weil wir jetzt pauschal das ganze TZ mieten und es ja außer uns keine Mieter mehr dort gibt (nachdem auch die eigenen Juniors eingegliedert wurden und der Hockey - Verein umgesiedelt wurde). Ich bin mir aber recht sicher, dass wir nach wir vor einen ordentlichen Preis zahlen.

Alles richtig. 

Die Stadion GmbH hat ein jährliches Minus im Millionenbereich, dieses aber nie aufgeschlüsselt auf die einzelnen Posten Stadion, Eisstadion und Weinzödl. Gibt natürlich weltbewegendere Themen aber interessant wärs trotzdem. 

Falls es beim adaptierten Stadion zu einem Pachtmodell kommen sollte wäre es ja für den GAK auch super wenn man für Weinzödl ein Pachtmodell kreieren könnte. Dann kann man als Verein auch anders investieren.