FC Valencia - SK Rapid Wien 6:0 (5:0)

[maindrop]

@ #17, da du sicher der bessere analytiker bist:

eines der tore (weiß jetzt grad nicht welches es war - waren ja doch einige ) wurde per flanke von links (aus unserer sicht, also LV) eingeleitet. stangl wurde mit ein oder zwei haken überspielt bzw. ermöglichte das dem valencia spieler den stanglpass. der geht dann an ein paar spielen von valencia und uns vorbei. in der mitte ist unser letzter (von links nach rechts der stanglpasslinie entlang gesehen) pavelic, der den ball auch nicht erwischt. dahinter ist noch ein valencia spieler der einschießt.

natürlich bleibt hier automatisch wieder pavelic in erinnerung. dennoch - da der ball von links kommt, ist natürlich auch unserer mannschaft nach links verschoben. wie würdest du hier unsere raumdeckung sehen bzw. was wurde falsch gemacht. wer hätte wo anders stehen müssen bzw. ist pavelic vllt. sogar richtig gestanden oder hat aushelfen müssen weil die IVs zu weit links waren. oder hätte vllt. ein mittelfeldspieler den raum nach pavelic abdecken müssen.

wie siehst du das?

was mir auffällt ist, dass es so ein tor vor nicht all zu langer zeit fast in gleicher form - auch mit pavelic als letztem mann in der mitte gab. ich weiß jetzt nicht mehr gegen wen, aber vermute es war eher international.

bearbeitet 18. Februar 2016 von maindrop

[Gast motorfan]

Dieser Schock muss erst einmal verdaut werden. Das war heute vor allem ein Image und Gesichtsverlust für Rapid. Für die Meisterschaft war diese Blamage heute aber nicht das schlechteste. Die Mannschaft muss jetzt eine trotz-Reaktion zeigen! Bei einem knappen ausscheiden wäre eher mit einem kurzfristigen Köpfe hängen lassen zu rechnen gewesen.

[GrüneJacke]

Dass du jedes mal Johnny Cut auf den Plan rufen musst. Jetzt haben wir gleich wieder eine 10 seitige Diskussion zwischen euch beiden.

:D

Nope... Diskussionen gibts nimmer... Da red ich lieber mit Bäumen, die sind flexibler ...

bearbeitet 18. Februar 2016 von GrüneJacke

[maindrop]

Ändert aber trotzdem nichts daran, dass ich a maßlos enttäuscht/traurig bin und b ich noch immer an den Titel glaube.

richtige einstellung

auch ich hab vor dem spiel einen sieg tipp abgegeben (3:2) und sogar nach dem 0:2 noch darauf gehofft

auch das rückspiel ist nicht bereits automatisch verloren.

...und wenn man nach den posts hier im ASB geht, dann ist ohnehin die mehrheit davon überzeugt, dass wir gegen valencia ausscheiden müssen um chancen auf den titel zu haben. insofern hat die mannschaft heute den grundstein für mission 33 gelegt.

[Gast]

@ #17, da du sicher der bessere analytiker bist:

eines der tore (weiß jetzt grad nicht welches es war - waren ja doch einige ) wurde per flanke von links (aus unserer sicht, also LV) eingeleitet. stangl wurde mit ein oder zwei haken überspielt bzw. ermöglichte das dem valencia spieler den stanglpass. der geht dann an ein paar spielen von valencia und uns vorbei. in der mitte ist unser letzter (von links nach rechts der stanglpasslinie entlang gesehen) pavelic, der den ball auch nicht erwischt. dahinter ist noch ein valencia spieler der einschießt.

natürlich bleibt hier automatisch wieder pavelic in erinnerung. dennoch - da der ball von links kommt, ist natürlich auch unserer mannschaft nach links verschoben. wie würdest du hier unsere raumdeckung sehen bzw. was wurde falsch gemacht. wer hätte wo anders stehen müssen bzw. ist pavelic vllt. sogar richtig gestanden oder hat aushelfen müssen weil die IVs zu weit links waren. oder hätte vllt. ein mittelfeldspieler den raum nach pavelic abdecken müssen.

wie siehst du das?

was mir auffällt ist, dass es so ein tor vor nicht all zu langer zeit fast in gleicher form - auch mit pavelic als letztem mann in der mitte gab. ich weiß jetzt nicht mehr gegen wen, aber vermute es war eher international.

Ich weiß welches Tor du meinst, müsste es aber jetzt noch einmal genau anschauen um es analysieren zu können. Ich weiß aber noch, dass Pavelic deshalb zu spät war, weil er davon überrascht war, dass der Ball an beiden Innenverteidigern vorbei ging.

bearbeitet 18. Februar 2016 von #17

[maindrop]

Ich weiß welches Tor du meinst, müsste es aber jetzt noch einmal genau anschauen um es analysieren zu können. Ich weiß aber noch, dass Pavelic deshalb zu spät war, weil er davon überrascht war, dass der Ball an beiden Innenverteidigern vorbei ging.

...also nur wegen brauchst dir das bohren in offenen wunden nicht antun .

...aber ja, genau das tor meine ich. er war definitiv viel zu weit vom torschützen weg und trotzdem in der nähe von einem anderen valencia spieler, der aber den ball nicht erreicht hat. die frage ist nur ob das wirklich seine schuld war oder die IVs eben auch anteil daran hatten bzw. eben ein weiterer spieler aus dem mittelfeld gefehlt hat.

bearbeitet 18. Februar 2016 von maindrop

[moerli]

@ #17, da du sicher der bessere analytiker bist:

eines der tore (weiß jetzt grad nicht welches es war - waren ja doch einige ) wurde per flanke von links (aus unserer sicht, also LV) eingeleitet. stangl wurde mit ein oder zwei haken überspielt bzw. ermöglichte das dem valencia spieler den stanglpass. der geht dann an ein paar spielen von valencia und uns vorbei. in der mitte ist unser letzter (von links nach rechts der stanglpasslinie entlang gesehen) pavelic, der den ball auch nicht erwischt. dahinter ist noch ein valencia spieler der einschießt.

natürlich bleibt hier automatisch wieder pavelic in erinnerung. dennoch - da der ball von links kommt, ist natürlich auch unserer mannschaft nach links verschoben. wie würdest du hier unsere raumdeckung sehen bzw. was wurde falsch gemacht. wer hätte wo anders stehen müssen bzw. ist pavelic vllt. sogar richtig gestanden oder hat aushelfen müssen weil die IVs zu weit links waren. oder hätte vllt. ein mittelfeldspieler den raum nach pavelic abdecken müssen.

wie siehst du das?

was mir auffällt ist, dass es so ein tor vor nicht all zu langer zeit fast in gleicher form - auch mit pavelic als letztem mann in der mitte gab. ich weiß jetzt nicht mehr gegen wen, aber vermute es war eher international.

Bin zwar nicht angesprochen,denke aber der rechte Flügel (Schobi) muss da mitlaufen.

Die Szene war aber bezeichnet für unser defensives verhalten.

5-6 Spieler schauen alle richtung Ball auf der seite von Stangl,aber keiner geht richtig drauf.

Das war eine unordnung die so nie sein darf,alle auf einen haufen von 10 m x 10 m wie eine Kindertruppe und keiner achtet auf den Rückraum

bearbeitet 18. Februar 2016 von moerli

[GrüneJacke]

richtige einstellung

auch ich hab vor dem spiel einen sieg tipp abgegeben (3:2) und sogar nach dem 0:2 noch darauf gehofft

auch das rückspiel ist nicht bereits automatisch verloren.

...und wenn man nach den posts hier im ASB geht, dann ist ohnehin die mehrheit davon überzeugt, dass wir gegen valencia ausscheiden müssen um chancen auf den titel zu haben. insofern hat die mannschaft heute den grundstein für mission 33 gelegt.

Ohne Prose keine Party :D

[maindrop]

Bin zwar nicht angesprochen,denke aber der rechte Flügel (Schobi) muss da mitlaufen.

Die Szene war aber bezeichnet für unser defensives verhalten.

5-6 Spieler schauen alle richtung Ball auf der seite von Stangl,aber keiner geht richtig drauf.

Das war eine unordnung die so nie sein darf,alle auf einen haufen von 10 m x 10 m wie eine Kindertruppe und keiner achtet auf den Rückraum

danke - natürlich ist jeder input willkommen!

bearbeitet 18. Februar 2016 von maindrop

[Green_White Anfield Devil]

Strebinger tat mir extrem leid, haben wir heut ned 4mal "das selbe" Tor bekommen???

[maindrop]

Ohne Prose keine Party :D

...so blöd das jetzt klingt. aber bei der alar einwechslung hat der sky kommentator gemeint, dass prosenik bei zoki sportlich in ungnade gefallen ist. und ich dachte mir: wie wäre diese partie wohl mit prose ausgegangen. obwohl er fast nie getroffen hat, gab ihm die statistik oft recht und dass er immer gerackert hat ist ohnehin für mich klar. trotzdem hätte auch ich jelic aufgestellt.

Strebinger tat mir extrem leid, haben wir heut ned 4mal "das selbe" Tor bekommen???

zum letzten teil ja; um mir wirklich leid zu tun, hätte er sich die unsicherheiten ersparen müssen. er steigert sich zwar langsam (z.b. festhalten der bälle), aber im luftzweikampf war er heute erneut katastrophal. an den toren gibt ihm glaub ich ohnehin niemand die schuld.

[flonaldinho10]

1. Satz verloren, halb so schlimm.

[Gast]

...also nur wegen brauchst dir das bohren in offenen wunden nicht antun .

...aber ja, genau das tor meine ich. er war definitiv viel zu weit vom torschützen weg und trotzdem in der nähe von einem anderen valencia spieler, der aber den ball nicht erreicht hat. die frage ist nur ob das wirklich seine schuld war oder die IVs eben auch anteil daran hatten bzw. eben ein weiterer spieler aus dem mittelfeld gefehlt hat.

Also grundsätzlich würde ich bei einem Tor aus einem Stanglpass dem ballfernen Außenverteidiger nie die Hauptschuld geben. Das Mittelfeld darf den Pass auf den Flügelspieler so nicht zulassen, Stangl könnte die Flanke verhindern (zugegeben, der Flügelspieler von Valencia hat das sehr stark im Dribbling gemacht und hatte auch viel Raum, da er nur Stangl als Gegenspieler hatte), Sonnleitner und Hofmann könnten ausputzen. Pavelic dürfte da überhaupt nicht mehr eingreifen müssen

...so blöd das jetzt klingt. aber bei der alar einwechslung hat der sky kommentator gemeint, dass prosenik bei zoki sportlich in ungnade gefallen ist. und ich dachte mir: wie wäre diese partie wohl mit prose ausgegangen. obwohl er fast nie getroffen hat, gab ihm die statistik oft recht und dass er immer gerackert hat ist ohnehin für mich klar. trotzdem hätte auch ich jelic aufgestellt.

Im Herbst hätte ich es auch so gesagt. Aber inzwischen rackert und arbeitet auch Jelic. Für mich war das heute wieder ein gutes Spiel von Jelic und er ist in meinen Augen jetzt der unumstrittene Stammspieler und auf einem sehr guten Weg. Teilweise sichert und verarbeitet er die Bälle wie Beric zu seinen besten Zeiten und im Strafraum ist er präsenter als Prosenik.

bearbeitet 19. Februar 2016 von #17

[robert11shfg]

Das war Valencia. Bitter, aber es hilft nix. Es kann nur besser werden.

[maindrop]

Also grundsätzlich würde ich bei einem Tor aus einem Stanglpass dem ballfernen Außenverteidiger nie die Hauptschuld geben. Das Mittelfeld darf den Pass auf den Flügelspieler so nicht zulassen, Stangl könnte die Flanke verhindern (zugegeben, der Flügelspieler von Valencia hat das sehr stark im Dribbling gemacht und hatte auch viel Raum, da er nur Stangl als Gegenspieler hatte), Sonnleitner und Hofmann könnten ausputzen. Pavelic dürfte da überhaupt nicht mehr eingreifen müssen

danke - sehr interessant für mich!

Im Herbst hätte ich es auch so gesagt. Aber inzwischen rackert und arbeitet auch Jelic. Für mich war das heute wieder ein gutes Spiel von Jelic und er ist in meinen Augen jetzt der unumstrittene Stammspieler und auf einem sehr guten Weg. Teilweise sichert und verarbeitet er die Bälle wie Beric zu seinen besten Zeiten und im Strafraum ist er präsenter als Prosenik.

absolut - die performance von jelic grenzt für mich an ein wunder (obwohl das trainerteam das offenbar bereits richtig eingeschätzt hat). das hätte ich ihm nie so schnell zugetraut - da habe ich mich klar geirrt und ihn unterschätzt. jelic und murg beeindrucken mir derzeit sehr. wenn jetzt noch schrammel und dibon zurück finden und evtl. auch schaub wieder einen starken part einnimmt, dann kann das frühjahr mit ausschließlichem fokus auf die meisterschaft noch sehr schön werden. bearbeitet 19. Februar 2016 von maindrop