Platinum_linz

Ich glaube, es gibt so gut wie keinen, der die Alleinherrschaft gut findet, keine Risiken sieht und nicht mehr Kontrollmöglichkeiten hätte.
Im Sinne einer konstruktiven Diskussion muss man aber schon auch fragen, wie eine Neuaufstellung konkret aussehen könnte. "Breiter aufstellen" allein ist relativ vage - ein Realitycheck würde deshalb nicht schaden. 
Damals begann der neue LASK mit zig "Freunden“ und es waren Wirtschaftsbosse wie Kirchmayr oder Ex-Kicker wie Schill dabei. Dass 15+ "Freunde" über viele Jahre ohne Reibereien zusammenarbeiten und alle stets an Bord bleiben, ist eine Fiktion. Freiwillig oder etwas unfreiwilliger würde sich der Kreis so gut wie überall deutlich verkleinern - dazu sind gewisse Egos gerne mal zu groß oder Vorstellungen zu verschieden.
Mittlerweile hat man einen CEO, dessen Charakter nur sehr wenige Leute wirklich schätzen, und ein Netz aus langjährigen, loyalen Weggefährten. Hält Gruber die Mehrheit am LASK? Am Papier nicht, aber durch seine Verbandelungen und das geschaffene Umfeld de facto schon. Mit welchen (firmenrechtlichen) Mechanismen will man in Zukunft eine Alleinherrschaft verhindern, wenn Gruber jetzt schon nicht der Mehrheitsgesellschafter ist, aber wie ein solcher agiert?
Es gibt derzeit mit einem Präsidenten, einer Vizepräsidentin, einem CFO und einem Sportkoordinator in der Theorie eh mehrere Schultern, aber wenn einer das System ausdribbeln will, dann gibt es laufend etwaige Möglichkeiten dazu wie man sieht.
Würde ein kleiner Aufsichtsrat mit Vertretern von Raiffeisen, Hypo oder Backaldrin wesentliche Dinge ändern? Wohl kaum, wenn man das jüngste Statement von Mayer liest. Gruber ruft alle wichtigen Sponsoren vor wesentlichen Entscheidungen durch und in der Vergangenheit haben diese Stakeholder auch Boateng oder die Schopp-Entlassung abgesegnet. Gruber hat diese Entscheidungen nicht gänzlich alleine getroffen - das sollte man nicht vergessen.
Dazu kommt noch der Umstand hinzu, dass Manager großer Betriebe allgemein finanzgetrieben sind und auf die KPIs schauen. Sollte ein neuer CEO nicht genügend Sponsoreneinnahmen generieren oder mit dem Stadion Jahr für Jahr zu wenig Einnahmen generieren, wird ihm auf Dauer der leiwandste Charakter wenig helfen. Dann würden womöglich unangenehme Kompromisse wieder ein Thema werden. 
Wenn man diese Punkte betrachtet, ist es mit der "breiteren Aufstellung" in der Realität nicht so einfach wie man es vielleicht gerne haben möchte. Es ist und bleibt sehr diffizil. Leider.

Sehr gute Analyse. Das muss man so verstehen wenn man über Forderungen, Alternativen und die Zukunft nachdenkt.

Poste nicht über Dinge wo du dich nicht auskennst blauweiss(er) 

Doch früher oder später schon...

Was stört dich genau? Das ic bzw. würde es dich wenn die Gruppe bsp aus Franzosen bestünde und man sie ka Champagner Connection nennt auch so triggern?
Mich kotzt mehr an das bei uns zum wiederholten Mal das Gerücht die Runde macht Spieler "mobben" Trainer raus.
Denn wenn da was dran ist wäre es ein verheerendes Zeugnis für die Vereinsführung und natürlich auch Katastrophal wenn solche Charaktere im Team das sagen haben.

@FlokovskyNahui danke und ja ich kann verstehen das dich das Geschmeckle wenn man Spieler oder eine Gruppe auf ic reduziert stört.
Ob es vom Verfasser rassistisch oder witzig gemeint waren bzw ob solche Aussagen überhaupt witzig sind können wir jetzt natürlich in Dauer Schleife durchkauen
Am besten nehmen wir noch das Zigeunerschnitzel und meinen Jugendfreund Winnetou dazu damit wir garantiert nie auf einen Nenner aber sicher weit weg vom Thema kommen.
Mich interessiert eher ob was dran ist an den Gerücht dass bei uns ein oder mehrere Spieler denn Trainer rausgemobbt haben.
Ob das auf Dauer gut gehen kann bzw welcher Trainer/Spieler sich so eine Kombi Spieler/CEO antut.
 

Also die Bayern seit 2016 genau 9mal
Pep Guardiola,Carlo Ancelotti, Willy Sagnol (kurzzeitig nach Ancelotti) Jupp Heynckes, Niko Kovač, Hansi Flick, Julian Nagelsmann,Thomas Tuchel, Vincent Kompany

OK man erklärt am Samstag die Entscheidung das ist an sich positiv.
Aber die Entscheidung ansich wurde bereits getroffen also ist man natürlich über die große Masse drübergefahren.
 
Meiner Meinung hätte man die restlichen Spiele das Stadion inkl Infostand davor als Bühne zur aufklärung und Abholung der Fans nützen können und sollen.
Denn die große Masse wird wohl nicht Mal wissen das es zb am Samstag einen Infostand gibt ihn nicht besuchen und sich im Stadion dann fragen was leicht da schon wieder los ist,
Ein Hinweise darauf und Spruchbänder im Stadion hätten sowohl die Masse als auch vielleicht die Medien erreicht.
Und eines gilt Universal "durchs reden kommen die Leute zam" aber das müssen natürlich beide Seiten und ob, wieviele und wie konstruktive die Gespräche zwischen Landstrassler und Verein abgelaufen sind darüber gab's ja auch immer nur spärliche Infos für die "Allgemeinheit"
Als jemand der doch versucht sich zu informieren über Freunde bei div..Fanclubs, hier im Forum, Landstrassler FB und im Stadion kann den Abbruch des Dialogs zum jetzigen Zeitpunkt jedenfalls nicht nachvollziehen und so geht es ehrlich gesagt auch meinem gesamten Umfeld

Hab gehört das ursprünglich geplant war das alle Fanclubs das Statement quasi unterschreiben.
Dann würden es verschoben und jetzt ohne ausgesendet oder?

Sorry aber ähnlich könnte jetzt Gruber auf Kritik reagieren...
Wo hat's uns zerlegt...
Was hier alles gefordert wird...
Vergessen was die letzten Jahre geleistet wurde, ist schon beachtlich...
Man kann nicht immer gleich die richtige Strategie parat haben...
 

Heute muss ein Sieg her, . Sturm hat seit gestern wieder drei Punkte Vorsprung  in der Tabelle 

Das Fanstandl-Verbot ist gar nicht zu verteidigen. Das ist einfach nur lächerlich, unverständlich, ärgerlich … you name it. Wir wissen wo das herkommt … eine Retourkutsche … sehr schwach.
Du darfst mich nicht falsch verstehen. Ich sehe Gruber keinesfalls unkritisch. Bei den Hausverboten damals ist mir so richtig das Häferl übergegangen. Und es gibt mehr als genügend Punkte für sachliche Kritik.
Die emotionale Übertreibung, die z.B. in diversen Postings von @EdelweisS zum Ausdruck kommt, finde ich allerdings unpassend und kontraproduktiv. Das macht einen vernünftigen Umgang miteinander einfach schwierig. 
Einer meiner Hauptkritikpunkte an Gruber war immer die Kommunikationsverweigerung. Wer sich ernsthaften Gesprächen verweigert setzt sich ins Unrecht. Was ich davon halte dass jetzt umgekehrt die Kommunikationsbereitschaft aufgekündigt wurde überlasse ich eurer Fantasie.

Kann man so sehen,oder man reflektiert warum auf einer Plattform die im Grunde sehr Szene nah bzw freundlich ist so ein untypischer Gegenwind herrscht.
Egal wie man zu einzelnen Themen gestanden ist war die Kommunikation der  Landstrassler bisher immer einwandfrei. Die Sachlagen wurden immer hervorragend ausformuliert und man hatte immer den Eindruck alles ist genau durchdacht.
Weil ich ich es auch einfach verstehen will,was ist hier in den letzten Tagen geschehen das sich das so gedreht hat?Das jetzt im Raum steht das die fansszene den Dialog von ihrer Seite aufgekündigt hat ist fast schon das schwierig zu verstehenste Detail an der erzählten Geschichte .
Diese handwerklichen Fehler sind so untypisch das einfach viele Fragen offen bleiben.

eigentlich hättest es ohne Unterschrift der Fanclubs garnicht rausbringen dürfen, da hätte es das erste Mal klingeln müssen dass die Rücksendungen nicht so vorhanden ist wie bei den vorherigen Statements. Auch literarisch einer der schwächsten Statements seit langem, so holst du keinen mehr ab, der LASKler ist mittlerweile schon so abgehärtet.

8 Trainer in 6 Jahren stand auch im ersten Landstrassler Statement: Aber aus der Liste Ismael, Thalhammer, Wieland, Kühbauer, Sageder, Darasz, Schopp, Ritscher sind die ersten beiden klar dem damaligen Sportvorstand Werner zuzurechnen. Fair enough, right?
Weiter oben bestehst du nämlich darauf dass deine Postings immer nur die Wahrheit beinhalten und auf Fakten basieren.

Mich amüsiert immer wenn mit zweierlei Maß gemessen wird. Fans dürfen also Gruber schimpfen aber zurückschimpfen darf er nicht.
Vor ein paar Jahren hat mir einmal jemand erklärt dass Gebauer abzulehnen sei weil er als Ried-Tormann zurückgeschimpft hat als er von unserem Auswärtsblock beschimpft wurde. Interessante Sichtweisen.
Den Gebauer-Transfer hättest du übrigens Gruber auch noch in die Schuhe schieben können, plus Daxbacher-Rauswurf mit Hiden-Ersatz … der Vollständigkeit halber. 

Ich weiß nicht warum ich mir das antue aber ich muss einfach auf deine Punkte eingehen: 
1) Man wusste was man bekommt:
Es soll in der Branche schon öfters vorgekommen sein dass Trainer die bei einem Verein in einer bestimmten Situation funktionierten anderswo nicht funktionierten. Auch wenn wir deutlich zu oft wechseln mussten - dafür den Kopf von Gruber zu fordern ist lächerlich.
2) Auszuzahlende Verträge / grob vereinsschädigend: 
Woher willst du wissen dass diese Verträge bis zum Ende der Vertragslaufzeit ausgezahlt werden müssen? Man kann in solchen Vertragskonstellationen sehr wohl Kündigungsklauseln zu bestimmten Konditionen vereinbaren. Und wenn dadurch Budgets belastet werden ist das ganz sicher nicht unser Problem sondern jenes des Managements.
3) Keine Ideen / kein Schuldeingeständnis / keine Lösung:
Bei wie vielen Trainerentlassungen entschuldigt sich das Management öffentlich für die Fehleinschätzung? Das kommt so gut wie gar nicht vor. Und das würde wohl auch zu Recht als respektlos gegenüber des ehemaligen Trainers bewertet werden. Dass es keine Ideen gibt ist eine Unterstellung die ich zu bezweifeln wage. Und die Konstellation dass ein Interimstrainer übernimmt und die Nachfolge noch nicht feststeht ist keineswegs ungewöhnlich. Siehe aktuell Wien West.
Man muss nicht gut finden wie der Verein organisiert ist und welchen Stil Gruber pflegt. Aber wenn das wiederholt mit als Argument herangezogen wird warum er gehen soll dann ist das nur Wasser auf die Mühlen jener die sagen: Der Einfluss der Fans darf nicht zu groß werden. Die haben keine Ahnung wie ein Profiverein zu führen ist.
 

Ich kann mich nur wiederholen wenn ich sage mit der Aktion nimmt man sich selbst aus dem Spiel
Auf der Tribüne könnte man für alle sichtbar positive Förderung an Verein/Gruber stellen und sicher etliche Fans und Medien ins Boot holen.
Vielleicht auch konkret Sponsoren ansprechen bsp "Ihr wollt Stimmung und geile Bilder - wir wollen gehört werden..."
oder "Wollt ihr eine Choreo sehn  - lasst unsern Verkaufsstand stehn!"
Kurze klare und für alle verständliche positive Forderungen
Vielleicht findet sich so auch ein neutraler ka Sponsorvertreter der zwischen Szene und Verein vermitteln kann. Am Ende sollte es für alle eine Win Win Situation sein
Gruber hat für eine wirklich geile Infrastruktur gesorgt und ihr schon zigfach bewiesen daß ihr sie mit Leben füllen könnt.
Mich zreists fasst wenn ich daran denke was bei einer Zusammenarbeit möglich wäre
 
Mit dem Boykott wie er aktuell geplant ist erteilt ihr euch im Grunde aber selbst ein Stadion Verbot. Wärend der Verein in  der Zwischenzeit seine Geschichte auf allen Kanäle verbreiten kann.
Kurz die Strategie wie man ohne gesehen zu werden und gleichzeitig denn Dialog abbricht ein Ziel erreichen will kann ich nicht nachvollziehen und sollte vielleicht nochmal überdacht werden.
Genauso sollte man wenn man sich als Sprachrohr für alle LASKler definiert ev. wieder Mal reinhören welche Anliegen wievielen LASKlern wirklich am Herzen liegen. Denn wenn man die bedenken vieler Menschen denen allen unseren LASK im Herzen liegt einfach ignoriert wird man am Ende nur Gegen statt Rückenwind ernten.

Corona-Trainings, TPO … wie war das eigentlich damals mit dem Sportvorstand Jürgen Werner der als Pendant zu Gruber mit geballter sportlicher Kompetenz vermisst wird?
Hat dir eigentlich schon einmal irgendjemand der in der Kurve relevant ist eindringlich erklärt dass deine Tiraden und Übertreibungen völlig kontraproduktiv sind? 

Deine Meinung sei dir natürlich umbenommen …

Interessant,  die selben Worte könnte man über Sigmund Gruber schreiben.
Aber nein,  da muss man schon alles auf die Waagschalf legen,  und wehe jemand sagt, dass der CEO auch was gutes gemacht hat. 
 
Das mit zweierlei Maß messen ist schon spannend. 
Warum aber bei Gruber alles böse ist und die Fans alles richtig machen,..... incoming in 3 2 1

Jetzt berichten schon die OÖN über die Uneinigkeit in den Fanreihen („ursprüngliche versus entschärfte Version“) und wie der Mannschaft der Fanboykott im Play Off schaden wird. Wirklich schwierig meine Gedanken dazu in Worte zu fassen.

und auch nach den landstrasslern 🤷 

Eine wirklich kleine Gruppe entscheidet alles was die Aussendarstellung der Stehplatztribühne betrifft. 
Eine wirklich kleine Gruppe schreibt Botschaften die auf der Stehplatztribühne gezeigt werden. 
Eine wirklich kleine Gruppe entscheidet ob es mit Vorgängern gute Stimmung gibt oder boykottiert wird.
Eine wirklich kleine Gruppe spricht mit Vertretern des LASK bzw mit Gruber.
 
Und diese wirklich kleine Gruppe,  die dann alle die sich als Szene fühlen hinter sich bringt und so tut als würde sie für alle Fans sprechen. 
 
Und diese wirklich kleine Gruppe ist die Rettung gegen einen der im Verein das Sagen hat. 
 
Spannend....
 
Ich bin ab jetzt kein Landstrassler mehr 
 
Alles für den LASK,  nichts für die blöde Entscheidung 

Ich bin komplett gegen diesen Schritt!!
Der 12. Mann bleibt auf ewig stehen...... oder eben auch nicht. 
Gruber wird nicht gehen,  damit ist das Kollektiv Landstrassler gestorben. 
Sehr sehr schade

Ich habe inhaltlich vollstes Verständnis, glaube aber, dass man sich zu hastig in eine Sackgasse manövriert hat.  Ich sehe nicht, wie man von der Position wieder gesichtswahrend runterkommen will. Unterstützung wird man da weder von Sponsor noch von Normalo Seite bekommen. Ich hab das mit den Spruchbändern beim Klagenfurtspiel und den lauten (und beeindruckenden) Gruber raus!-Rufen eigentlich als Auftaktveranstaltung für eine Serie verstanden. Dass man jetzt draußen bleibt bringt wenig. Besser hätte ich's gefunden, wenn man mit der Spruchbandvariante weiter gemacht hätte und die strukturellen Probleme aufzeigt. zB 1.Spiel: Spruchbänder, die LASK GmbH und Grubers Firmengeflecht lt Firmenabc aufzeigen...
50+1 umgangen? Wo bleibt die Kontrolle? Gruber Raus!
2. Spiel: Steuergeld fürs Stadion... Wo bleibt die Kontrolle? Gruber Raus!
3. Spiel: Welche Versprechen wurden seinerseits gebrochen? Was haben Landstrassler erreicht? ... Wir sind die Kontrolle! Gruber Raus!
+Aufforderung an Sponsoren und Politik ihren Einfluss geltend zu machen, um den LASK transparenter und demokratischer aufzustellen...
Man schenkt finde ich eine medienwirksame Bühne her.