DerDeschek

Keine Ahnung, aber ich wage mal folgende Prognose: Egal wer neuer Trainer wird, die Mannschaft wird auch nächstes Jahr wieder eine Hälfte der Saison völlig verhauen. 

Ihr seid beide scheisse 

Ja und Nein.
Ja, da die Landes und Stadtpolitik die derzeitige "Akademie" des TFV mit einem gewissen Beitrag fördert/subventioniert, damit die derzeitige "Akademie" betrieben werden kann. Irgendwo aufgeschnappt, dass das rund 400.000€ jährlich sind.
Ja, wenn man wohl eine "minimale Variante" bauen würde, die man in weiterer Folge ausbaut. Ob das so sinnvoll ist, bezweifle ich.
Nein, weil wir gerade sehr knapp auf knapp (dazu braucht es aus meiner Sicht einen guten finanziellen Polster) sind, obwohl das ja durchaus eine gute Investition in die Zukunft wäre.
Nein, weil der Vorstand hier etwas rational handelt (positiv aus meiner Sicht) und das Thema wohl eher dann angreifen wird, wenn wir dann in der Bundesliga sein sollten; indem man das zusätzliche Geld nicht 1:1 in den Spielerkader investiert.

Selbst 2 Personen sind bei 20 Kindern nicht gerade viel. Weißt wie schnell da einer "ausbüxt" und irgendwo raufklettert. Damit du da alle Kinder voll im Blick hast und nicht irgendwer etwas tut, was er nicht tun soll müsste man die wohl anketten.
 
Jetzt nichts gegen dich, aber ich finde die Entwicklung in den letzten 10-15 Jahren echt dramatisch, dass sofort bei jedem kleinen Zwischenfall irgendwer dafür haften soll. Und dann wundert man sich, weil Lehrer nicht mehr bereit sind Wandertage oder Schwimmbadbesuche zu organisieren. 

Um ehrlich zu sein klingt es so, als sollte die Kindergärtnerin um jeden Preis belangt werden, egal ob sie jetzt tatsächlich schuld ist oder nicht. Nach dem Motto irgendwer muss schuld sein.
Ich würde, ausgenommen natürlich, es liegt ein eklatantes Fehlverhalten vor, die Sache ganz wertfrei klären, schauen, dass der Bub wieder auf die Beine kommt und sagen es war Pech.
Wenn wegen jeder "Kleinigkeit" die Kinder passieren gleich die Kindergärtnerin zur Haftung gezogen wird, dann werden sich bald keine Leute mehr diesen Job antun.

Meine grundsätzliche Meinung dazu, aber wie schon vorher erwähnt, ohne wirklich genauere Infos,(z.B. ob ein Fehlverhalten vorlag) kann man den Einzelfall schwer beurteilen.

Dass es den Spielern per se am mentaler Stärke fehlt, davon war doch gar nicht die Rede und selbst wenn, deine Position ist doch nicht weniger extrem. Marcel Koller macht die Form der Spieler zur Unform (per se oder wie?). Diese Theorie kann man genau so gut als völligen Quatsch abstempeln, wie du es mit der "Mental-Theorie" machst. Ist doch auch völlig undifferenziert.
 
Der Vergleich mit dem Vereinsfußball hinkt doch auch. Klar, ein Alaba spielt Champions-League-Halbfinale, "Hochdruckspiel" vor vollem Stadion, vor Millionen fast schon Milliarden vorm Fernseher, natürlich hat er mentale Stärke, sonst steht man da nicht auf dem Feld, da sind wir uns einig und trotzdem ist es was anderes. Alaba ist nicht der bei den Bayern, auf den alle schauen. Da hat er 10 Stars um sich rum, von denen 5-6 mehr im Blickfeld stehen, bei Misserfolg. Er ist ein Weltklasse-Rollenspieler, kann sich in ein Bomben-Kollektiv reinfallen lassen, wenns mal individuell nicht so läuft und hat doch da nie den Druck, wie als auserkorener österreichischer Heilsbringer, bei der ersten, aus eigener Kraft, erreichten EM. Arnautovic ähnlich oder jetzt der Sabitzer, von dem hat doch vor paar Monaten kaum einer geredet. Jetzt macht er ein paar gute Spiele bei einem Aufsteiger, der einen Riesen-Lauf hat. Das ist was ganz anderes, als neu im Team von Anfang an zu spielen und da in eine Mannschaft reinzukommen, die gerade Probleme hat. Da kann man doch nicht davon reden, dass Koller da die Form eines solchen Spielers zur Unform macht und alles auf den Trainer schieben.
 
Die EM wurde vergurkt, weil eine grosse Anzahl von Spielern, eine unfassbare Anzahl von individuellen Fehlern gemacht hat. Tore kassiert, die man nie kassieren darf, regelmässig Pässe über 10 Meter nicht zum Mitspieler gebracht usw.. Das war da definitiv Kopfsache (das Ungarn Spiel und das war der Anfang vom Ende, war nicht vercoacht, das war die logische Aufstellung, die logische Ausrichtung und Taktik…).
 
Eh klar, der Trainer ist das schwächste Glied, die EM war ein Misserfolg, die WM-Quali steuert schwer auf den nächsten Misserfolg zu, da ist es normal, dass der Trainer in der Kritik steht. Gewisse Ziele nicht erreicht, da muss der Trainer gehen, das wäre legitim, keine Frage. Wimmer als Linksverteidiger ist sicher fragwürdig, gegen Wales ok, einen Versuch wert, gegen Serbien, naja schau mer nochmal, gegen Irland dann langsam wirklich etwas, was man dem Trainer vorwerfen kann. Und da gibt's sicher noch andere Dinge, die man an dem Trainer nicht mögen muss. Deine Pauschalkritik ist aber doch trotzdem überzogen. Die Wurzel allen Unheils ist nicht Koller, teilweise hat ihn die Mannschaft auch etwas im Stich gelassen und im Grossen und Ganzen fehlt es manchmal tatsächlich auch nur an Nuancen, am Spielglück, am Momentum, wie auch immer man es nennen will.
 
Fraglich, ob es so leicht ist, einen besseren Trainer zu finden, wer weiss was kommt, wenn der Koller erstmal rausgeekelt ist. Bisschen mehr Respekt hat sich Koller aber auf jedenfall verdient, seine Verdienste um eure Nationalmannschaft kann man ihm nicht absprechen (selbiges gilt auch für Alaba, es ist eine Schande, wie in diesem Forum teilweise über ihn geschrieben wird).

Kollers Ablöse zu fordern, ist ja wohl völlig überzogen. Ja, seine momentane Bilanz ist ziemlich mau. Aber woher kommt die Annahme, dass er das nicht in den Griff bekommt? Er hat schon einmal aus einer Losertruppe eine Siegermannschaft gemacht.
Ohne Änderung seiner Herangehensweise wirds aber nicht gehen.

Bewusst ein paar Tage später, wenn sich die Emotion etwas gelegt hat, mein Senf:
 
Vorauszuschicken ist, dass ich mir genau aus diesem Grund gewünscht habe, dass Koller nach der EM nicht verlängert. Nicht, weil ich ihn fachlich und menschlich nicht ungeheuer schätzen würde. Ich war nur schon damals der Meinung, dass er aus den vorhandenen Mitteln das Maximum (die EM selbst einmal außen vor gelassen), erreicht hatte und danach eigentlich nur noch ein Abstieg kommen konnte. Verbunden mit der österreichischen Mentalität, gleich alles - inklusive Koller - zu verteufeln. Ich wollte ihn schon damals als den Mann in Erinnerung behalten, der Österreich wieder zu einem respektablen Gegner gemacht hat. Heute muss man leider attestieren, dass auch Koller einen gewissen Anteil an den verlorenen Schlüsselspielen trägt.
 
Aber zunächst zum Anspruch. Welche Rolle kann Österreich international spielen? Meine Meinung: dieselbe wie Schweden oder Belgien... Mannschaften, die - von goldenen Generationen ausgenommen (siehe Belgien) - immer ein Niveau haben, dass auch Giganten wie Deutschland oder Italien zwar immer Favorit in ein Spiel gegen uns gehen, aber wissen, dass es mit weniger als 100% Einsatz ein X oder eines auf den Deckel gibt. Diese Länder sind größenmäßig, hinsichtlich ihrer wirtschaftlichen Stärke etc in unserer Kragenweite. Zu verlangen, dass Österreich auf Dauer dieses Niveau hält, erscheint mir nicht vermessen.
 
Zur heutigen Lage: Was mir ins Auge springt, ist zunächst, dass wir im Vergleich mit früheren Jahren mit einer großen Zahl an Legionären in sehr guten Ligen gesegnet sind. Einer dieser Legionäre verdient das Prädikat Weltklasse, dahinter ein paar mit unbestreitbar hoher Qualität, was sie zu Stammspielern in guten Ligen macht.
Auch unter Außerachtlassung diverser Formschwankungen einzelner Spieler, kommt mir jedoch in den letzten Spielen vor, dass die oft nicht die Qualität erreichen, zu der sie eigentlich (nachweislich) fähig sind. Wenn derartiges vermehrt vorkommt, sind die Ursachene erfahrungsgemäß abseits des Platzes zu finden. Und hier kommt das Betreuerteam in den Fokus. Mentaltrainer? falsche Taktik?
Letzteres führt mich zum zweiten Punkt: Vielleicht trügt mich mein Eindruck - ich habe nie behauptet, mich intensiv mit modernen Taktiktheorien auseinanderzusetzen (das lasst mein Alltag gar nicht zu) - aber mir kommt vor, als hätten andere Mannschaften schlicht überrissen, wie sie uns knacken. Das hat mir zum ersten Mal zu denken gegeben, als Anfang des Jahres der ungarische Teamchef gemeint hat, er teste bewusst gegen Kroatien, da die so spielen wie Österreich, nur besser. Mit anderen Worten: für ihn waren wir derart ausrechenbar, dass er bereits Monate zuvor mit dem Detailtraining anfangen konnte. Geht jetzt aber unser Taktikplan A nicht auf, versandet unser Spiel. Jede Offensivaktion ist dann plötzlich von einer Einzelaktion von Arnautovic oder Alaba abhängig, ansonsten beißen wir uns fest. Oder - zuletzt regelmäßig - fangen uns einen blöden Konter.
Wüsste ich die Lösung, wüsste sie Koller sicher auch; nur möchte ich einmal die Behauptung in den Raum stellen, dass Koller sich ein wenig zu sehr kapriziert hat und zwar auf seine Taktik und - davon ausgehend - auf seinen Kader. Ein wesentlicher Unterschied zwischen Vereins- und Teamtrainer ist aber meiner Meinung nach der des beschränkten Spielermaterials. Während Vereinstrainer zumindest mittelfristig Spieler zukaufen können, müssten Teamtrainer die Taktik nach dem Material ausrichten, das sie haben. Zuletzt wurden aber immer wieder Spieler auf Positionen gestellt, die eigentlich nicht die ihren sind. Ich ersuche darum, hier nicht die inflationäre Alabadiskussion loszutreten. Aber zuletzt spielte auch mit Wimmer ein klassischer IV LV. Schöpf hat seine besten Leistungen im OM gebracht (wenngleich er jetzt bei Schalke auf rechts gute Leistungen bringt)... Aber - derzeitige Formschwankungen mal weggelassen - Koller lehnt etwa eine Spielvariante mit 3 IV kategorisch ab, obwohl er 4 IV auf Topniveau zur Verfügung hat (aber keinen adäquaten LV und einen nur mäßigen RV). Auch haben wir neben unserer Einsergarnitur im MF noch Leute wie Schöpf, Sabitzer, Ilsanker auf der Bank, die ihre Qualitäten so nicht einbringen können; und an ihrer Stelle spielt ein überforderter Mitspieler auf der "falschen" Position. Und im Sturm sind wir sowieso auf Janko angewiesen. Fällt der aus, dann kann diese Rolle sonst niemand spielen. Es gibt aber nicht die Option mit anderer Abwehr oder anderen Stürmertyp zu spielen. Womöglich könnte also etwas taktische Flexibiltät eine mögliche Lösung sein.
Und zuletzt: Die "Wohlfühloase" wird übertrieben. Es bedarf keiner Erklärung, dass jeder Spieler Vertrauen braucht (der eine mehr, der andere weniger). Aber Koller hat zuletzt etwas bezeichnendes gesagt: Auf die Frage, weshalb er Schöpf nicht für Juno bringe (der auch seiner Form nachlauft), meinte er, "es sei keine Lösung, Spielern das Vertrauen zu entziehen". Das macht mich hellhörig. Ich denke nämlich, dass ein Musterprofi wie Junuzovic etwa auch selbst weiß, wenn es bei ihm nicht lauft. Insbesondere bin ich der Überzeugung, dass er es keinesfalls als Vertrauensentzug bewerten würde, wenn er einmal auf der Bank beginnen würde (zumal er ja selbst weiß, dass er nicht in Topform ist). Das würde nur so aufgefasst, wenn er gerade jede Woche Traumspiele abliefert und dennoch degradiert wird. Umgekehrt, ist das Signal aber für andere Spieler, die jede Woche aufgeigen (Schöpf, Sabitzer) trotzdem nur auf der Bank sitzen, verheerend. Da kriegen eher die das Gefühl, nur 2. Wahl zu sein (oder Leute, die etwa für Jantscher nicht zur EM mitfahren konnten). Ich denke also, Koller könnte seinen Spieler auch mehr zumuten... vielleicht gönnt er ihnen damit auch eine wichtige Pause. wenn man bedenkt, wie oft Juno letztes Jahr nur für die Werder-Spiele fitgespritzt wurde, hätte ihm vielleicht eine Woche ohne Stress gutgetan...
Was letztlich die Kadereinberufungen angeht, hege ich keinerlei Heilsbringerwünsche. Die eine oder andere Entscheidung verstehe ich nicht ganz (etwa, dass Grillitsch noch nicht einmal zu einer Trainingswoche mitgenommen wurde). Ansonsten bin ich sicher, dass Koller keinen Superstar links liegen lässt.
 
 

Schöpf nicht in der Startelf, Schaub kriegt keine Chance, Harnik in der Startelf -> Koller raus
Schöpf spiel von Beginn an und bringt kein Heil, Schaub kommt genau zum richtigen Zeitpunkt rein (und spielt gut), Harnik auf der Bank -> Koller raus

Natürlich, die Experten im ASB wissen ja nach jedem Spiel, welche Positionen wie falsch besetzt sind und mit welcher Änderung man mit Sicherheit Erfolg gehabt hätte.
Aber dass Alaba auf die LV gehört (und sonst gar nicht im Kader zu stehen braucht), das ist einmal die oberste Prämisse im ASB (und in den mainstream-Medien)! Meine Meinung nach dem Fuchs-Rücktritt war, dass man, egal wo man Alaba aufstellt, immer auf der anderen Position eine Lücke reißen wird. Das ist auch nach wie vor so - man könnte sicher Alaba als LV aufbieten, hätte dann im LV Vorteile, aber genauso hätte man im Zentrum Nachteile. Und umgekehrt. Das entsprechend abzuschätzen ist Kollers Aufgabe, der das Problem ja definitv auch sieht - es ist nur eben nicht so eindimensional einfach zu lösen wie hier alle glauben.
Bei der ganzen Diskussion um Alaba gibt es auch 2 "Irrtümer": 1. Alaba muss LV spielen, weil er das bei den Bayern auch spielt. Wurde eh schon wiederholt erläutert, dass man ÖFB und Bayern nicht vergleichen kann. 2. Alaba ist der weltbeste LV. Das ist momentan natürlich riesiger Blödsinn. Alaba in Topform war einer der besten LV in Deutschland, aber nicht "der weltbeste". Und zu dieser Zeit (also vor 1-2 Jahren) waren auch seine Leistungen als DM im Team einwandfrei. Nun ist er meilenweit von seiner Topform entfernt und muss sogar aufpassen, sein Standing bei den Bayern zu halten. Man kann also nicht seine derzeitigen Leistungen im DM mit den Leistungen als LV vor 1-2 Jahren vergleichen. Alabas Problem ist nicht seine Position, sondern seine Form. Wenn Alaba wieder in Form kommt (und ich hoffe, das ist bald), wird er sowohl bei den Bayern als LV als auch im ÖFB, auf welcher Position auch immer, wieder so stark wie früher agieren. Nichtsdestotroz, trotz schlechter Form ist Alaba noch immer einer der besten im Team. Bei ihm werden immer höhere Bewertungsmaßstäbe angesetzt werden, von einem Alaba erwartet man sich einfach mehr als von einem Ilsanker.
Ein weiteres Beispiel, wie einfach sich die ASB-Gemeinde eine Problemlösung vorstellt (und wie die Meinung da mit dem Wind dreht), sieht man ja auch auf der Position des RM: Koller setzt lange Zeit auf Harnik, auch als dieser beim Verein nicht mehr wirklich Erfolg hat. Harnik zahlt ihm das Vertrauen oft zurück, es gibt aber auch Spiele, wo man ihn vergessen kann. Das ASB weiß natürlich: Koller ist ein Trottel, weil statt Harnik gehören Schöpf oder Sabitzer rein (nachzulesen in X Nachbesprechungen des letzten Jahres)! Dann fällt Harnik aus und Koller stellt Sabitzer auf - mit mäßigem Erfolg. Das ASB weiß natürlich: Koller ist ein Trottel, weil Sabitzer gehört ins Zentrum bzw. hinter die Spitze und auf rechts gehört Schöpf hinein (nachzulesen in den Nachbesprechungen zu Wales und Serbien)! Dann fällt auch noch Junuzovic aus (der ja, lt. ASB, sowieso schon längst raus gehört hätte weil er vollkommen für nix mehr ist), Koller hört aufs ASB und schiebt Sabitzer auf die 10 und Schöpf auf die RM - mit mäßigem Erfolg. Das ASB weiß natürlich: Koller ist ein Trottel, weil die beiden gehören getauscht. Wen Koller jetzt wirklich im RM aufstellen soll, weiß man ob der Unzahl von Expertenmeinungen (oft haben ja ein und dieselben Experten sogar 2 oder mehr Meinungen zum gleichen Thema) jetzt aber leider nicht...
Nun hat man, da Sündenbock Harnik eliminiert ist und bei Sündenbock Alaba keine Änderung in Sicht ist, einen weiteren Sündenbock eruiert: Janko! Der muss raus - seine Ersatzvorschläge reichen von Hinterseer (dem man sonst net einmal einen Platz auf der Bank zugestehen würde, aber wenns drum geht, Alternativen klugzuscheissen, dann passt der schon) über Kienast und Bürger (war angeblich nicht ganz ernst gemeint, aber so sicher wäre ich mir nicht) bis Sabitzer (den man zuvor schon auf zwei anderen Positionen gefordert und dann verteufelt hat). Schöpf als Stürmer hat meines Wissens noch gar keiner gefordert, wird aber auch noch kommen, denn der ist ja der ultimative Heilsbringer, den man zuvor schon als DM, OM, RM als besseren Mann befunden hat...
Kurzum: das ASB ist mühsam zu lesen nach so einem Spiel. Weil halt alle so viel gscheiter sind als jene Leute, die sich das alles hauptberuflich und tagtäglich überlegen...

Find schon, dass du die passenden Worte gefunden hast.
 
Die Leistung erste Halbzeit war ok, nicht wirklich schlechter, als das was man letztes Jahr in der EM-Quali gesehen hat. Klar wusste man, wie der Gegner spielt, da kannst nicht gross glänzen. Kriegst 1-2-3 Chancen im Spiel auf die du halt geduldig warten musst, ohne dir einen Konter zu fangen oder zu viele Standards herzugeben. So war das Spiel und in der ersten Halbzeit wurde das ok ausgeführt und Österreich war da auch die bessere Mannschaft.
 
Dann sinds halt auch immer wieder individuelle Fehler die bestraft werden, war bei der EM schon so. Unwürdige Aktion von Wimmer, Kollektivfehler im Umschalten auf Defensive und fehlendes Spielglück, weil aus dem Winkel muss der Ball natürlich auch nicht reingehen. Kein Torwartfehler, wenn die Situation halt so ist, wie sie ist, dann kriegt da kein Torwart der Welt die Beine noch rechtzeitig zusammen, aber letztes Jahr als alles noch lief, da wär der Almer wahrscheinlich ein wenig anders gestanden und niemand würde sich über Wimmer oder Koller (oder Alaba) aufregen. Der von Schöpf geht an die Latte, die zwei Janko-Chancen gegen Ende, wenns läuft macht er da halt mindestens eine und du kommst wenigstens noch mit nem Unentschieden raus. Die waren beide schwer, vor allem natürlich die zweite, aber sind schon so Janko-Bälle eigentlich, solche sind genau seine Stärke.
 
Was auf jeden Fall auffällt, wie die Mannschaft zusammenfällt, wenn dann das Negativ-Erlebnis kommt. Nach dem 0:1 sieht man nur noch hängende Köpfe, abwinken usw., haben ja fast schon nach dem 0:2 gebettelt eine Viertelstunde lang. Das war dann wirklich schwach, ist natürlich bedenklich und vielleicht kann man da dann auch über den Trainer diskutieren. Man kann da vielleicht sagen er erreicht die Spieler zu wenig, motiviert sie zu wenig, gibt ihnen vielleicht nicht den passenden Plan, die passende Reaktion auf ein Negativ-Erlebnis mit. Andererseits sind das alles abgezockte Profis in den besten Ligen der Welt. Die Einstellung scheint nicht so 100%ig zu passen, der Kopf spielt nicht so richtig mit und da hat die verbaselte EM offensichtlich einigen Schaden angerichtet. Und fehlendes Spielglück ist es sicher auch und das fehlende Momentum irgendwie. 

Auf was soll Fuchs warten? Auf den EM-Titel, auf den WM-Titel? Sportlich hat man sich mit der sportlichen Qualifikation für die Euro nach der Decke gestreckt.
Wenn Fuchs nicht mehr möchte, soll er doch bitte zurücktreten. Was bringt mir ein Spieler, der nicht mehr mit 100% bei der Sache wäre?

Kann Totalvoetball vielleicht mal schreiben was er davon hält, dass Alaba im Mittelfeld agiert ? Hab ich bisher noch nicht rausgefunden

Britischer Fußball, das sind genau die Gegner, die für Prödl passen. Ich hätte sogar damit gerechnet, daß er diesmal eine Chance auf einen Einsatz vom Start weg hat.
Zu den Kaderdiskussionen: Manchen hier herinnen würde ich ein Comeback von Constantini wünschen, dann würde wieder schön nach der Form der letzten 14 Tage aufgestellt werden.
Es ist halt schon ein wenig die persönliche Note des Teamchefs, daß er Kontinuität im Kader sehr hoch bewertet. Das hat in den letzten Jahren dazu geführt, daß etwa Janko, Fuchs oder Arnautovic ihre Teamkarriere fortsetzen konnten, obwohl es gute Gründe gegeben hätte, sie aus dem Kader zu stellen. Und es hat funktioniert. Und jetzt macht Koller es genau so wieder, verzichtet auf hektische Kursänderungen bei den Einberufungen, gibt "seinen" Leuten das Vertrauen und hofft, daß da wieder was zurückkommt. Außerdem hat er das Argument der eingespielten Formation.
Und daß Leistung bei Koller nichts zählt ist einfach nicht richtig: Schöpf und Schaub sind etwa dazugekommen, Jantscher hat seinen Platz verloren. Nur wird halt nicht gleich alles durcheinandergewirbelt, wenn ein Spieler "ein paar Mal mit dem Arsch wackelt".
Solange Koller keinen Maradona, Messi oder Arnautovic übersieht, darf er das aus meiner Sicht machen, wie er will. Ich hätte auch meine Präferenzen, wer eher die Kaderplätze 20 bis 23 besetzen sollte. Aber das schreibe und diskutiere ich gar nicht, weils fad, sinnlos und bloß einzelgeschmacksorientiert ist. Und darum kann ich auch wenig damit anfangen, wenn bei jeder Kaderbekanntgabe wieder Namen fallengelassen werden, die halt aus dem Kurzzeitgedächtnis gut klingen (jetzt Burgstaller, Ulmer, vor einem Monat etwa Grillitsch), die aber keinesfalls eindeutig besser sind als ihre Konkurrenten um den Kaderplatz.

was ist daran lustig?

Also ich bin inzwischen davon überzeugt: noch nie war meine Einschätzung eines users nach nur wenigen postings so treffend, wie in deinem Fall. 

Haha. Unglaublich wie man mit einem jahrelangen Kapitän umgehen kann. Ich bin auch enttäuscht, dass er nicht mehr da ist aber das ist ja komplett lächerlich.

Völlig jenseitig wie viele wieder in ihrem Element sind, nachdem das Team sein erstes Qualispiel seit 3 Jahren verloren hat. Wahnsinn was da abgeht in den diversen Foren der Sportportale und Tageszeitungen und leider auch hier zum Teil.
Die EM war der Weckruf und nun fühlen sie sich wohl wieder richtig in ihrem Element. Die 2 1/2 Jahre davor müssen eine traurige Zeit für diese Leute gewesen sein. Hoffentlich sind da nicht viele in eine nachhaltige Depression verfallen. Muss ja eine richtig harte Phase gewesen sein, so ganz ohne draufhauen auf den Teamchef und die besten Fußballer des Landes.
Aber das muss man wohl verstehen. Man stelle sich vor: Die erdreisten sich und spielen als klar besseres Team nur 2:2 gegen den lächerlich schwachen EM-Halbfinalisten und dann laufen sie noch als spielbestimmendes Team mit mehr Ballbesitz und Torchancen in Belgrad gegen Serbien mit dem Nichtskönner Tadic in ein unfassbares 2:3 - Debakel. Das geht natürlich gar nicht, immerhin muss unser Mindestanspruch sein allerhöchstens alle 2 - 4 Jahre mal ein Bewerbsspiel in einem Halbfinale oder Finale eines bedeutenden Turniers zu verlieren und davon abgesehen gegen alle Teams von Topf 3 abwärts mit mindestens 3 Toren + zu gewinnen. All die anderen Teamchefs vor Koller und all die anderen Fußballgötter vor Alaba, Arnautovic, Sabitzer und Wimmer haben es ja schließlich vorgezeigt wie das geht. 
 
Meine Bewunderung an @filippinho, @Ernesto, @gidi und Co, welche es sich hier antun mit jedem auch noch so realitätsfernen User zum abertausendsten mal zu diskutieren, die alle viiiel besser Bescheid wissen was sich am Trainingsplatz unseres Nationalteams abspielt, wie fit unsere Spieler sind und welcher Spieler wo mehr bringen würde, als unser völlig erfolgloser und unfähiger Teamchef.
Unsere Kapazunder haben es ja schon immer gwusst ->
 
 
Polemisch? Ja sicher. Sorry dafür. Und viele hier herinnen hätten sich auch eine ordentliche Diskussion verdient. Aber zu so einigen anderen, die eine eben solche verunmöglichen, fällt mir aktuell nichts anderes ein. Der ganze Thread ist durchsetzt mit unfassbaren Posts und vor allem der Livethread ist ja nicht mal mehr lustig zum nachlesen, dort kommt man ja aus dem Kopfschütteln überhaupt nicht mehr hinaus.
Schade, dass man im Nationalteambereich gar nicht mehr sinnvoll diskutieren kann. Und ja, ich weiß, dass dieser Beitrag dahingehend keine Besserung bringen wird.
 
Macht dem Toni endlich ein Angebot, ihr Nubbler vom ÖFB! Der lässt es polstern, Toni for Teamchef!

Mein Gott, da fehlt's wirklich an elementarem Fussballwissen. Also nochmal für dich und dutzende andere: Alaba kann man auf der LV Position deutlich leichter isolieren als im MF! Einfach deswegen, weil ein LV eben in seinen Bewegungs- und Passmöglichkeiten deutlich eingeschränkt ist. 
Und wie oft kann/will man eigentlich noch völlig kritik-resistent das immergleiche Bayernargument wiederholen? Ja, wenn die österr. Nationalmannschaft mal die Qualitätsziele im MF hat, die Bayern auch hat, dann kann Alaba natürlich leicht als LV eingesetzt werden. Wenn man als Bayerntrainer die Auswahl dort sieht, dann kommt man natürlich leicht zu dem Schluss, dass Alaba als LV plus dem Rest der Weltklasse Kicker im MF das beste ist, was man tun kann. Eigenartigerweise ist das beim österr. Nationalteam nicht so klar. Auch wenn manch einer offensichtlich nicht fähig ist, dieses Minimum an Gehirnschmalz zu investieren.
Suttner wird von manch einem also sogar dann kritisiert, wenn er gar nicht gespielt hat und sein direkter Ersatzmann fehlerhaft war. ASB Pseudo-Auskennertum-Live! 

hätte koller die zentralen mittelfeldspieler der bayern zu verfügung, dann würde er auch alaba als LV einsetzen. es ist ja immer eine frage welche qualität man im kader zu verfügung hat. ich kann daher die immer wiederkehrenden verweise auf die bayern nicht nachvollziehen.

So Hallo liebe community! 
 
Ich bin ein Österreicher mit serbischen Wurzeln und ich muss jetzt mal meinen Senf dazu geben.
Also erstmal: Österreich hat ganz gut gespielt, und noch bis vor kurzem dachte ich Österreich wird in serbien 3:0 gewinnen weil die Serben nicht in Form waren. Aber ja die Betonung liegt waren. Sie haben sich wieder so halbwegs eingefangen und ganz ehrlich, die Österreicher sind schon ganz gut, aber die Serben wenn sie in Form sind dann sind sie einfach besser als die Österreicher...Wobei man sagen muss es wird in Wien sehr spannend....Ich hab auch dieses Spiel gestern vor Freunden als sehr spannend prognosziert weil ich ja sah das die Serben wieder Potential haben.  
So jetzt mal zur Kritik was arnautovic betrifft: der Typ ackert echt fuer Österreich und er erreicht auch viel besonders in letzter Zeit... Und an alle hater die schreiben er ist schlecht: gibt mal ne Lösung wer statt ihn spielen soll? Na keine Ahnung? Ja kein Wunder weil auch wen arnautovic zugegeben viel bälle  verliert oder die Torchance nicht nützt, aber trotzdem er rennt viel und er erreicht viel, und momentan gibt es keinen anderen Österreicher der an seiner Position ran kommt.... Hand aufs Herz aber das wisst ihr alle ....

Habe zwar durchaus Verständnis dafür, dass man die einfachste Lösung für das Linksverteidigerproblem sucht, unseren Spielaufbau und unsere Ballsicherheit im Mittelfeld möchte ich dann aber halt auch nicht sehen wenn in der Zentrale ein formschwacher Baumgartlinger, ein Zerstörer wie Ilsanker (den ich übrigens sehr schätze) und ein formschwacher Junuzovic am Platz stehen.

janko zwei tore in den letzten drei spielen - so schwach

mir fehtl das aktuelle wacker-wappen 

Da gibts heut nix zu jammern. Die üblichen Kritisierer um des kritisierens Willen muss man hier im NT-Channel wohl zu ignorieren lernen.
Das Spiel war auch aus Stadionsicht richtig gut.
Wales ist ein starkes Kollektiv und Bale ein unfassbar guter Fußballer. Unserem Team ist es gelungen das Kollektiv stark ins Zweifeln zu bringen und von Bale nicht viel zuzulassen. Leider ist er doch einige wenige male durchgekommen, wie auch vor dem 0:1, wo er auch von 2 Abwehrspielern nicht verteidigt werden konnte. Und natürlich war sein Kopfball am Beginn ein Hammer und Almers Save die Heldentat des Abends. Abgesehen davon waren seine Einwürfe, von denen leider einer auch zu einem Gegentor führte, aber das gefährlichste was er zeigen konnte und seine elendigliche Zeitschinderei das Effektivste. Die Abwehr der Waliser war durchaus nervös, ob unseres Drucks, aber letztendlich behielten sie abgesehen von Arnautovic alle Gegenspieler weitgehend im Griff. Natürlich auch Dank ihres absoluten Weltklassemanns im Tor.
Bei unserem Team überzeugten alle 13 (Schaub zu kurz eingesetzt) Spieler durch Laufbereitschaft, Kampfkraft und taktische Disziplin. Herausragend und absolute Weltklasse war Arnautovic. Einfach eine Freude ihn so spielen zu sehen. Ein Superspiel lieferte auch Alaba ab. Immer anspielbar, dynamisch, beweglich, hinten wie vorne immer aktiv im Zentrum des Geschehens. Mehrere Zuckerpässe waren zu sehen, aber auch der einfache, sichere Pass kam wenn er nötig war. Der Pass zum 1:1 war natürlich überragend. Und auch seine starken Standards werden bald wieder einmal zu einem Tor führen. 2x war man da heute ja sehr knapp dran, aber Hennessey hatte leider was dagegen. Auffällig stark sah ich dann noch Klein und Almer. Alle anderen lieferten eine beherzte Leistung im Rahmen ihrer Möglichkeiten ab. Unglücksrabe des Abends natürlich Wimmer, der an beiden Gegentoren ursächlich beteiligt war. Die Kerze vor dem 0:1 war schon sehr unnötig und vor dem 1:2 verlor er halt schon das Kopfballduell und haut den Ball dann noch selbst ins Tor. Sehr schade für ihn. Auf links brachte er, zumindest defensiv, eigentlich eine gute Leistung. Beide Fehler machte er im Abwehrzentrum. Ich sehe das Projekt Wimmer als LV aber noch nicht als gescheitert, eben gerade weil er links durchaus zu gefallen wußte.
Auch Koller hat alles richtig gemacht. Links den körperlich stärkeren Wimmer zu bringen war gegen die robusten Waliser durchaus ein guter Schachzug, auch wenn die beiden Gegentore letztlich Anderes vermuten lassen. Taktisch war das Team sehr gut eingestellt, sehr gut auf diesen starken Gegner vorbereitet. Die Wechsel waren allesamt erzwungen. Almer war verletzt, Junuzovic totgelaufen und Arnautovic war auch bedient und forderte selbst seinen Wechsel 2x durch eine Geste.
2:2 gegen den Gruppenfavoriten ist schon ein brauchbares Resultat. Das Spiel war gut und mit dem Punkt kann man leben.