Der Stadion-Thread

[Sohnemann]

In den 90ern haben die Wiener halt schon in älteren Stadien gespielt und die Stadt Graz hat sich ein neues Stadion einges kosten lassen. Damals müssen das um die 250 Mio. Schilling gewesen sein. Heute ist es, knappe 20 Jahre später, halt umgekehrt. Und in 20 Jahren werden die Wiener wieder in alten Stadien spielen und die Grazer "tun mehr für den Fußball". Wird wohl ein ewiger Kreislauf sein!

Ich glaub kaum, das die Stadt nochmal soviel Geld in ein Stadion steckt.

[GWIncredible]

Ich glaub kaum, das die Stadt nochmal soviel Geld in ein Stadion steckt.

wenn du 20 Jahre Geduld hast, werden sie keine andere Möglichkeit haben. So wie Wien jetzt.

edit: natürlich unter der Voraussetzung, dass in Graz noch 1.-Liga Fußball gespielt wird.

bearbeitet 27. März 2015 von L-Arginin HCL

[Sohnemann]

edit: natürlich unter der Voraussetzung, dass in Graz noch 1.-Liga Fußball gespielt wird.

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Die Stadt als Eigentümer des Stadions drückt sich ja jetzt schon davor, Sturm entgegenzukommen. Man braucht sich nur die Diskussion um einen allfälligen neuen Rasen ansehen.

[GWIncredible]

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Die Stadt als Eigentümer des Stadions drückt sich ja jetzt schon davor, Sturm entgegenzukommen. Man braucht sich nur die Diskussion um einen allfälligen neuen Rasen ansehen.

Interessant wäre hier zum Beispiel, ob die Um- und Ausbauten des Hanappi um 2000 von der Stadt Wien (mit)finanziert wurden. Da kann ich mich nicht mehr erinnern. Ich glaube mich aber zu erinnern, dass die Erneuerung des Rasens inkl. Rasenheizung 2006 vom Verein finanziert wurde.

[Schönaugürtel Mario]

Akademie un TZ sind noch mal 6 Mio.

.Nur so übertreiben ("30-40 Mio." statt 26) muss man dann auch wieder nicht.

Wenn man die EADS Kohle vom Eurofighter Deal dazu zählt, sind die 30 wahrscheinlich voll. (wenn nicht gibts da noch das staatliche Sponsoring(OMV,Wienenergie...) und andere Zuwendungen, wahrscheinlich auch jährliche Nachwuchsförderungen usw..) Ich hab außerdem nur geschätzt und nicht absichtlich übertrieben. Ich gönns euch sogar und freu mich aufs neue Stadion.

Aber um wieder zum Thema zurückzukommen: In Graz gibts derzeit keine solchen Mittel und deshalb wird beim Stadion auch nicht viel weiter gehen.

Ich wäre schon höchst erfreut, wenn der Graben überbaut wird und die Nordtribüne solche Varioseats bekommt. Wenn dann noch der Vip Club vergrößert wird, ists perfekt.

bearbeitet 27. März 2015 von Schönaugürtel Mario

[Gast motorfan]

Ganz verstehe ich die Diskussion nicht. Einerseits schimpft man das Rapid Wien soviele öffentliche Gelder bekommt (wobei es hier sehrwohl eine Umwegrentabilität für die Stadt Wien gibt). Anderseits fordert man das ganze für Sturm Graz auch! Sind jetzt öffentliche Gelder für den Profisport gut oder böse? Wie war das in Graz in der Vergangenheit (Landeshaftungen etc).

Sturm Graz lebt auch sehr gut von öffentlichen Geldern. Da reicht ein Blick auf die Premiumsponsoren:

http://www.sksturm.at/verein/der-verein/sponsoren/

Ich glaube bei Sturm/Rapid/Austria braucht sich niemand neidig sein was öffentliche Gelder betrifft.

[Schönaugürtel Mario]

Ganz verstehe ich die Diskussion nicht. Einerseits schimpft man das Rapid Wien soviele öffentliche Gelder bekommt (wobei es hier sehrwohl eine Umwegrentabilität für die Stadt Wien gibt). Anderseits fordert man das ganze für Sturm Graz auch! Sind jetzt öffentliche Gelder für den Profisport gut oder böse? Wie war das in Graz in der Vergangenheit (Landeshaftungen etc).

Ich schimpfe garnicht. Ich stelle fest, dass der größte Verein Österreichs ohne massive Zuwendungen so ein Projekt niemals realisieren könnte. Das soll als Beispiel dafür dienen, warum es bei Sturm genausowenig ohne solchen Geldern funktionieren kann. Bezieht sich auf die Visionen die hier aufgetaucht sind, dass Sturm sich einfach selbst ein Stadion bauen soll.

Wenn es nicht abläuft wie in Klagenfurt oder Linz (!!!), finde ich es gut, wenn der Staat hilft, vernünftige Rahmenbedingungen für den Spitzensport zu schaffen..Es hat ja auch ein großer Teil der Steuerzahler Interesse am Fussball.

Ich glaube bei Sturm/Rapid/Austria braucht sich niemand neidig sein was öffentliche Gelder betrifft.

Wenn man die letzten 50 Jahre her nimmt, dann hat rapid wahrscheinlich 5mal so viel bekommen wie Sturm, da kann schon mal unnötiger Neid entstehen, aber Wien ist halt einfach Finanzstärker als Graz.

bearbeitet 27. März 2015 von Schönaugürtel Mario

[GWIncredible]

Wenn man die letzten 50 Jahre her nimmt, dann hat rapid wahrscheinlich 5mal so viel bekommen wie Sturm, da kann schon mal unnötiger Neid entstehen, aber Wien ist halt einfach Finanzstärker als Graz.

Das bezweifle ich sehr stark und halte ich für Polemik pur. Wie gesagt alleine euer Stadion hat damals umgerechnet zirka 20 Mio. Euro gekostet. Wenn man nur das rechnen würde (was einfach nicht richtig wäre) würde deine Annahme schon höchst UNwahrscheinlich werden.

[Alex011]

Das bezweifle ich sehr stark und halte ich für Polemik pur. Wie gesagt alleine euer Stadion hat damals umgerechnet zirka 20 Mio. Euro gekostet. Wenn man nur das rechnen würde (was einfach nicht richtig wäre) würde deine Annahme schon höchst UNwahrscheinlich werden.

Nur, dass man damals das Stadion auch für den GAK gebaut hat - die haben im Gegensatz zu Sturm (Gruabn) nix gehabt

[GWIncredible]

Nur, dass man damals das Stadion auch für den GAK gebaut hat - die haben im Gegensatz zu Sturm (Gruabn) nix gehabt

da hast recht. Ich bezweifle die Annahme trotzdem.

[Schönaugürtel Mario]

Das bezweifle ich sehr stark und halte ich für Polemik pur. Wie gesagt alleine euer Stadion hat damals umgerechnet zirka 20 Mio. Euro gekostet. Wenn man nur das rechnen würde (was einfach nicht richtig wäre) würde deine Annahme schon höchst UNwahrscheinlich werden.

Sinnlose Diskussion, aber wenn man das Stadion jeweils mit 10 mio für Sturm und Gak rechnet, dann kommt man bei Sturm mit dem jährlichen Kleinvieh insgesamt auf eine Summe von 20-30 mio in den letzten 50 Jahren. Wenn ich an die Bawag Rettung von Rapid, das Dach im Hanappi, den ursprünglichen Bau des Gerhard Hanappi 1979, die aktuellen Förderungen, die Jährlichen Subventionen usw denke, dann würde ich ohne es genau zu wissen, schon von einem Betrag über 100 mio ausgehen (letzte 50 Jahre)

Wie mehrfach erwähnt, ist es mir aber völlig wurscht wieviel ihr bekommt. Keine Ahnung warum ihr euch da so vehement verteidigen und eure Förderungen klein reden müsst.Ist doch sowieso nur Haarspalterei obs 3,7 oder 5,2 mal so viel war.

bearbeitet 27. März 2015 von Schönaugürtel Mario

[GWIncredible]

Sinnlose Diskussion, aber wenn man das Stadion jeweils mit 10 mio für Sturm und Gak rechnet, dann kommt man bei Sturm mit dem jährlichen Kleinvieh insgesamt auf eine Summe von 20-30 mio in den letzten 50 Jahren. Wenn ich an die Bawag Rettung von Rapid, das Dach im Hanappi, den ursprünglichen Bau des Gerhard Hanappi 1979, die aktuellen Förderungen, die Jährlichen Subventionen usw denke, dann würde ich ohne es genau zu wissen, schon von einem Betrag über 100 mio ausgehen (letzte 50 Jahre)

Wie mehrfach erwähnt, ist es mir aber völlig wurscht wieviel ihr bekommt. Keine Ahnung warum ihr euch da so vehement verteidigen und eure Förderungen klein reden müsst.Ist doch sowieso nur Haarspalterei obs 3,7 oder 5,2 mal so viel war.

War die Bank Austria. Du sprichst den Ausgleich an. Das waren etwa 3 bis 4 Mio. Euro und wir mussten das bis vor kurzem wieder abstottern.

Ich rede die Förderungen für uns auch nicht klein. Ich habe umgekehrt eher das Gefühl, dass hier versucht wird die Förderungen für euch klein zu reden.

edit: genauer gesagt: Die Verschuldung betrug damals etwa 30 bis 40 Mio. SCHILLING. Es gab einen Ausgleich. Bank Austria hat geholfen, das Geld wurde aber zurück gefordert und über viele Jahre zurück bezahlt.

bearbeitet 27. März 2015 von L-Arginin HCL

[Schönaugürtel Mario]

War die Bank Austria. Du sprichst den Ausgleich an. Das waren etwa 3 bis 4 Mio. Euro und wir mussten das bis vor kurzem wieder abstottern.

Ich rede die Förderungen für uns auch nicht klein. Ich habe umgekehrt eher das Gefühl, dass hier versucht wird die Förderungen für euch klein zu reden.

Ja stimmt, die Bank Austria. Wusste ich garnicht, dass ihr das abbezahlt habt.

Naja, der Ausgangspunkt der Diskussion war ein völlig anderer. Nämlich, "kann Sturm ein Stadionprojekt aus eigener Kraft umsetzen?" Ich denke nicht, und dabei habe ich Rapid als Vergleich herangezogen.

Weiß man eigentlich schon was bzgl. des Auswärtssektors im Allianz Stadion? 2800 Plätze wär schon fein.

bearbeitet 27. März 2015 von Schönaugürtel Mario

[GWIncredible]

Ja stimmt, die Bank Austria. Wusste ich garnicht, dass ihr das abbezahlt habt.

Naja, der Ausgangspunkt der Diskussion war ein völlig anderer. Nämlich, "kann Sturm ein Stadionprojekt aus eigener Kraft umsetzen?" Ich denke nicht, und dabei habe ich Rapid als Vergleich herangezogen.

Weiß man eigentlich schon was bzgl. des Auswärtssektors im Allianz Stadion? 2800 Plätze wär schon fein.

hehe. ok. Ich wollte nur relativieren, da ich das Gefühl hatte ihr würdet euch benachteiligt fühlen. Wie anfangs gesagt: 20 Jahre warten, dann bekommt ihr euer Stadion!

Ich glaube es wurde mal erwähnt, wie in etwa die Vorstellungen sind. Ich glaube, dass es etwas mehr Plätze werden als verpflichtend vorgeschrieben. Die Verpflichtung liegt international meines Wissens bei 10%.

[Schönaugürtel Mario]

hehe. ok. Ich wollte nur relativieren, da ich das Gefühl hatte ihr würdet euch benachteiligt fühlen. Wie anfangs gesagt: 20 Jahre warten, dann bekommt ihr euer Stadion!

Bei der Europameisterschaft ja, da fühlte ich mich benachteiligt. So ein Stadion nach Klagenfurt stellen und auf Graz als Austragungsort scheissen, das war schon eine Sauerei. Dass eine Millionenstadt wie Wien mehr investieren kann, empfinde ich als normal.

In Graz wird es leider eher nicht zu einem Neubau kommen. Es gibt ja nichtmal ein Bundesliga taugliches Ausweichstadion und ein 2. Stadion an einem anderen Standort kann ich mir erst recht nicht vorstellen. Stufenweise Renovierungen sind wahrscheinlich das höchste der Gefühle.