ÖFB Legionäre in der Türkei/Griechenland

[Ernesto]

Mei Red!!! Des sag ich schon lang und ich hab mich immer deppad angehen lassen müssen wegen dem Dag.

das war schon ganz was anderes, du wolltest dag kurz vor der em einbauen, nachdem man jahrelang an einer mannschaft herumgebastelt hat, wolltest einfach einen neuen spieler reinpressen. außerdem war damals dag natürlich noch nicht bei besiktas, was klarerweise ein unterschied ist. zum damaligen zeitpunkt wars einfach klar dass man keine versuche mehr startet, jetzt sieht die welt anders aus.

wobei ich noch immer der meinung bin, dass dag ruhig für die türken spielen soll, mir ist das wurscht. ich glaub nicht an heilsbringer.

[quaiz]

wobei ich noch immer der meinung bin, dass dag ruhig für die türken spielen soll, mir ist das wurscht. ich glaub nicht an heilsbringer.

Das er ein Heilsbringer ist hat keiner gesagt. Nur hätte er meiner Meinung nach eimal eine Einberufung verdient.

Weltklassespieler haben wir keine, aber man darf sich wohl auch von unserem Verband erwarten, das man die besten des Landes einberuft oder zumindest mal testet. Selbst Krankl hat Blindgänger wie Landerl oder Orman einberufen weil sie in ihren jeweiligen Ligen damals recht gute Leistungen geboten haben.

Ich denke wer sich bei Besiktas einen Platz in der Mannschaft erkämpft, kann nicht so schlecht sein das man ihn nicht mal einberufen kann.

Wann wenn nicht jetzt kann man neue Spieler probieren.

[slivo]

es wäre auch vermessen vom dag zu erwarten ein heilsbringer zu sein... jedoch hat er sichs - durch die offensichtlich ansprechende leistung über einen längeren zeitraum - mittelerweile durchaus verdient eine chance zu bekommen sich als rm-alternative zu beweisen.

[Ernesto]

Das er ein Heilsbringer ist hat keiner gesagt. Nur hätte er meiner Meinung nach eimal eine Einberufung verdient.

Weltklassespieler haben wir keine, aber man darf sich wohl auch von unserem Verband erwarten, das man die besten des Landes einberuft oder zumindest mal testet. Selbst Krankl hat Blindgänger wie Landerl oder Orman einberufen weil sie in ihren jeweiligen Ligen damals recht gute Leistungen geboten haben.

Ich denke wer sich bei Besiktas einen Platz in der Mannschaft erkämpft, kann nicht so schlecht sein das man ihn nicht mal einberufen kann.

Wann wenn nicht jetzt kann man neue Spieler probieren.

ich hab ja kein problem damit dass er mal angetestet wird. seit er bei besiktas spielt und seit die em vorbei ist, schaut die welt ganz anders aus.

hehe und was haben uns landerl und orman gebracht, ich denk dieses argument solltest dir noch einmal durchdenken.

es wäre auch vermessen vom dag zu erwarten ein heilsbringer zu sein... jedoch hat er sichs - durch die offensichtlich ansprechende leistung über einen längeren zeitraum - mittelerweile durchaus verdient eine chance zu bekommen sich als rm-alternative zu beweisen.

dagegen sagt ja niemand was, wobei mir ist es wurscht ob er getestet wird, vor der em war ich dagegen.

[quaiz]

hehe und was haben uns landerl und orman gebracht, ich denk dieses argument solltest dir noch einmal durchdenken.

Gebracht haben sie uns gar nichts, deshalb habe ich ja auch geschrieben das sie Blindgänger waren.

Mich stört beim ÖFB nur, das man offensichtlich nicht einmal weis wo wir überhaupt Legionäre haben. Wenn ich solchen Leuten wie Dag die Chance nicht gebe, dann würde ich aber gewissen Leuten die in Russland und Griechenland spielen, die oft nicht einmal mehr im Kader sind, auch

mal eine Teampause verordnen.

Freibriefe werden bei manchen Teamspielern eh seit Jahren vergeben.

[Ernesto]

Gebracht haben sie uns gar nichts, deshalb habe ich ja auch geschrieben das sie Blindgänger waren.

Mich stört beim ÖFB nur, das man offensichtlich nicht einmal weis wo wir überhaupt Legionäre haben. Wenn ich solchen Leuten wie Dag die Chance nicht gebe, dann würde ich aber gewissen Leuten die in Russland und Griechenland spielen, die oft nicht einmal mehr im Kader sind, auch

mal eine Teampause verordnen.

Freibriefe werden bei manchen Teamspielern eh seit Jahren vergeben.

naja das geht aber an der sache vorbei, warum sollten wir unseren besten teamspielern eine nachdenkpause geben nur weil ein anderer spieler übersehen wird? mir kommts manchmal so vor als würde es um persönliche eitelkeiten gehen und nicht um die sache. es gehtn icht nur darum wie oft wer wo spielt, sondern welche klasse derjenige hat. ein ivanschitz ist nicht ersetzbar, auch wenn das die leute nicht glauben, aber in wahrheit ist ivanschitz unser bester offensiver mittelfeldspieler. da ist leitgeb noch weit entfernt. bei stranzl sieht es ähnlich aus, trotz seiner regelmäßigen patzer sehe ich keinen IV der an ihn heranreicht und komm mir bitte ned mit pogerl oder scharner, die zeigen ja auch nix.

nocheinmal: man kann dag gerne mal testen, vielmehr als beim orman und beim landerl wird ned rauskommen (das ist aber nur meine meinung).

deine argumentation wonach gestandene teamspieler ein pause verdienen würden, weil andere vielleicht übersehen wurden, ist absurd und dämlich.

[OoK_PS]

für mich beweist das einfach nur, dass der ÖFB auf allen ebenen völlig inkompetent ist.

jeder verband versucht spieler mit potential zu binden, uns sind sie nicht einmal einen anruf wert. die Türken haben eine eigene abteilung, die kicker im ausland mit heimischen wurzeln aufspürt und imgarnt. aber wahrscheinlich weiss man beim verband erst jetzt, dass Dag überhaupt existiert.

passt jedenfalls perfekt ins restliche bild. eine seniler präsident, der regelmäßig in interviews seine inkompetenz zur schau stellt; ein cupbewerb, der unter ausschluss der öffentlichkeit stattfindet; etc.

bearbeitet 12. Dezember 2008 von OoK_PS

[Ernesto]

für mich beweist das einfach nur, dass der ÖFB auf allen ebenen völlig inkompetent ist.

jeder verband versucht spieler mit potential zu binden, uns sind sie nicht einmal einen anruf wert. die Türken haben eine eigene abteilung, die kicker im ausland mit heimischen wurzeln aufspürt und imgarnt. aber wahrscheinlich weiss man beim verband erst jetzt, dass Dag überhaupt existiert.

passt jedenfalls perfekt ins restliche bild. eine seniler präsident, der regelmäßig in interviews seine inkompetenz zur schau stellt; ein cupbewerb, der unter ausschluss der öffentlichkeit stattfindet; etc.

die tollen türken wollen auch spieler einberufen, die gar nicht spielen dürfen.

ich glaub auch dass der vorwurf dass der öfb dag nicht einmal namentlich kennt, ins leere geht. außerdem wäre mMn der teamchef dafür zuständig und kein öfb präsident, letztes jahr wurde dies ja auch dem hickersberger vorgeworfen, dh konsequenterweise muß man sich nun bei brückner bedanken, dasss er unseren türkischen superstar übersieht.

[OoK_PS]

vorne weg: es geht mir nicht um Dag per se, da könnte jeder andere auch stehen.

nur es kann nicht angehen, dass wir als Österreich einen stammspieler bei einem verein der europäischen mittelklasse (das ist auch Panathinaikos und Ivanschitz spielt dort alle heiligen zeiten <-- vergleich nicht ganz ernst nehmen), der sich noch für ein anderes land entscheiden kann nicht einmal kontaktieren und das obwohl spätestens seit dem fall Bahadir die alarmglocken schrillen sollten.

die qualität des spielers ist dabei nicht so wichtig, wenn er bei Besiktas stammspieler ist, wird er schon das mindestrüstzeug haben.

letzte woche war derby Besiktas - Fenerbahce. warum fliegt da kein U-trainer runter und beobachtet den spieler mal?

die selbe diskussion hatten wir im frühling über Arnautovic. wäre der nicht einberufen worden würden die Serben aber sowas von sicher fürs nächste länderspiel im Feber bei ihm vorstellig werden. In Holland gibts keine winterpause und 10 - 12 tore hat er sicher bis dahin gemacht.

da muss man schnell sein und nicht ewig warten, denn dann kommen einem die anderen zuvor. zumindest mal interesse an dem spieler zeigen durch einen anruf oder so.

für mich ist da das management gefragt (Ruttensteiner?), die müssen so etwas koordinieren.

bearbeitet 12. Dezember 2008 von OoK_PS

[quaiz]

Stranzl und Ivanschitz haben auch für österreichische Verhältnisse nur mittlere Klasse. Vielleicht würde auch eine Nichteinberufung mal als Ansporn dienen.

Wenn man es nicht tut, wäre es dann ja gleich Majestätsbeleidigung.

Aber das ist nur meine Meinung auch wenn Du die dämlich findest.

Wenn es nicht darum geht wie oft man im Club spielt, dann frage ich mich worum geht es dann? Wie soll ich den Klasse bekommen, wenn ich nie spiele? Womit empfehle ich mich dann für das Team? Mit Bankerl und Tribünen sitzen?

Das die Beobachtung von Legionären nicht nur auf Brückner alleine fällt muss wohl auch klar sein.

Ich glaube kaum das der Trainer der Türken, Fatih Terim alle Legionäre kennt die für die Türkei spielberechtigt sind. Dafür hat man seine Leute. Von einem Fußballverband erwarte ich mir schon dass die Verantwortlichen wissen wo Österreich Legionäre hat.

[Ernesto]

vorne weg: es geht mir nicht um Dag per se, da könnte jeder andere auch stehen.

nur es kann nicht angehen, dass wir als Österreich einen stammspieler bei einem verein der europäischen mittelklasse (das ist auch Panathinaikos und Ivanschitz spielt dort alle heiligen zeiten <-- vergleich nicht ganz ernst nehmen), der sich noch für ein anderes land entscheiden kann nicht einmal kontaktieren und das obwohl spätestens seit dem fall Bahadir die alarmglocken schrillen sollten.

die qualität des spielers ist dabei nicht so wichtig, wenn er bei Besiktas stammspieler ist, wird er schon das mindestrüstzeug haben.

letzte woche war derby Besiktas - Fenerbahce. warum fliegt da kein U-trainer runter und beobachtet den spieler mal?

die selbe diskussion hatten wir im frühling über Arnautovic. wäre der nicht einberufen worden würden die Serben aber sowas von sicher fürs nächste länderspiel im Feber bei ihm vorstellig werden. In Holland gibts keine winterpause und 10 - 12 tore hat er sicher bis dahin gemacht.

da muss man schnell sein und nicht ewig warten, denn dann kommen einem die anderen zuvor. zumindest mal interesse an dem spieler zeigen durch einen anruf oder so.

für mich ist da das management gefragt (Ruttensteiner?), die müssen so etwas koordinieren.

ich bin da durchaus deiner meinung. allerdings hatten wir dise4 diskussion schon x mal.

Stranzl und Ivanschitz haben auch für österreichische Verhältnisse nur mittlere Klasse. Vielleicht würde auch eine Nichteinberufung mal als Ansporn dienen.

Wenn man es nicht tut, wäre es dann ja gleich Majestätsbeleidigung.

Aber das ist nur meine Meinung auch wenn Du die dämlich findest.

Wenn es nicht darum geht wie oft man im Club spielt, dann frage ich mich worum geht es dann? Wie soll ich den Klasse bekommen, wenn ich nie spiele? Womit empfehle ich mich dann für das Team? Mit Bankerl und Tribünen sitzen?

Das die Beobachtung von Legionären nicht nur auf Brückner alleine fällt muss wohl auch klar sein.

Ich glaube kaum das der Trainer der Türken, Fatih Terim alle Legionäre kennt die für die Türkei spielberechtigt sind. Dafür hat man seine Leute. Von einem Fußballverband erwarte ich mir schon dass die Verantwortlichen wissen wo Österreich Legionäre hat.

es geht natürlich in erster linie um die klasse und die klasse eines ivanschitz hat halt leider kein anderer om in österreich. ähnlich verhält es sich bei stranzl, die beiden werden nicht wegen der freunderlwirtschaft eingeladen, sondern weil kein weg an ihnen vorbei führt. oder willst das nationalteam bewusst verschlechtern?

die türken haben x legionäre, die paar die wir österreicher haben, sollte der teamchef schon kennen. auf jeden fall wurde vor der em diese argument gegn hickersberger gebracht, jetzt ist scheinbar alles anders. dazu sei aber noch dazugesagt, dass ich voll und ganz hinter brückner stehe.

[Johnny Cut]

das war schon ganz was anderes, du wolltest dag kurz vor der em einbauen, nachdem man jahrelang an einer mannschaft herumgebastelt hat, wolltest einfach einen neuen spieler reinpressen. außerdem war damals dag natürlich noch nicht bei besiktas, was klarerweise ein unterschied ist. zum damaligen zeitpunkt wars einfach klar dass man keine versuche mehr startet, jetzt sieht die welt anders aus.

wobei ich noch immer der meinung bin, dass dag ruhig für die türken spielen soll, mir ist das wurscht. ich glaub nicht an heilsbringer.

Ha, so ein Schwachsinn. Ich hab nie gefordert das der Dag im Team spielt sondern lediglich das er mal zumindest beobachtet wird weil er seit geraumer Zeit STAMMSPIELER IN DER TÜRKEI war/ist. Das er jetzt bei Besiktas kickt untermauert max. meine These.

Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

[Ernesto]

Ha, so ein Schwachsinn. Ich hab nie gefordert das der Dag im Team spielt sondern lediglich das er mal zumindest beobachtet wird weil er seit geraumer Zeit STAMMSPIELER IN DER TÜRKEI war/ist. Das er jetzt bei Besiktas kickt untermauert max. meine These.

Bitte keine Unwahrheiten verbreiten.

sorry mir gings mehr um den zeitpunkt und der war halt damals ungünstig. wie stehst du nun zu brückner, nachdem der dag auch nicht beobachtet? immerhin hast ja damals den umstand gegen hickersberger verwendet.

[Johnny Cut]

sorry mir gings mehr um den zeitpunkt und der war halt damals ungünstig. wie stehst du nun zu brückner, nachdem der dag auch nicht beobachtet? immerhin hast ja damals den umstand gegen hickersberger verwendet.

Ich finde es eine Frechheit sondergleichen das der Brückner ihn nicht beobachtet. Genauso wie beim Hicke. Es sollten immer die Betsen spielen und man nur die besten finden wenn man alles und jeden beobachtet.

Übrigens bin ich mittlerweile schon gg. den Brückner. Er is alt und hat sein Ziel "WM 2010" eigentlich verpasst. Bei der Quali 2012 würde er auf die 72-73 zugehen und des is eindeutig zu alt. Ein junger, dynamischer Teamchef gehört her der die restliche WM-Quali als Testphase für die nächte EM-Quali hernehmen kann.

[Ernesto]

Ich finde es eine Frechheit sondergleichen das der Brückner ihn nicht beobachtet. Genauso wie beim Hicke. Es sollten immer die Betsen spielen und man nur die besten finden wenn man alles und jeden beobachtet.

Übrigens bin ich mittlerweile schon gg. den Brückner. Er is alt und hat sein Ziel "WM 2010" eigentlich verpasst. Bei der Quali 2012 würde er auf die 72-73 zugehen und des is eindeutig zu alt. Ein junger, dynamischer Teamchef gehört her der die restliche WM-Quali als Testphase für die nächte EM-Quali hernehmen kann.

das nehme ich zur kenntnis und akzeptiere es so, allerdings bin ich noch immer der meinung dass nicht immer die elf besten die beste mannschaft ausmachen. dazu kommt noch dass bei unseren kickern mit wenig ausnahmen kaum zu sagen ist wer nun wirklich besser ist. wir haben zuviele spezialisten und zu wenig komplette fußballer. denk nur an hoffer und okotie, das sind zwei grundlegend verscheidene spielertypen, auch wenn beide stürmer sind. je nach situation ist vielleicht der eine besser geeignet als der andere, aber würdest du dir sagen trauen, welcher wirklich besser ist? dieses problem haben wir fast auf allen positionen. ich sehe gerade drei, vier spieler die gesetzt sin müssen, weils aus meiner sicht klare vorteile den anderen gegenüber haben.

wichtig ist das mannschaftsgefüge, da verzicht ich lieber auf einen spieler, der vielleicht seine qualität hat, aber nicht dazu passt. aber diese diskussion hatten wir schon mal und ich weiß dass du das anders siehst. ich will diese diskussion nicht wieder beleben.