Ein neues Ausbildungskonzept für Österreich?!

[Est]

Ich wiederhole es noch einmal:

Unsere Spieler werden nicht zu Profifußballern ausgebildet. Das ist der Grund, warum wir so schlecht sind. Sie KÖNNEN einfach nicht Fußball spielen.

Sie lernen nicht laufen, sie haben keine Kondi, sie sind unterdurchschnittlich trainiert, sie können keine Pässe schlagen, sie können nicht schießen, sie haben kein Spielgehirn, keinen Spielwitz, können nicht nach vorne spielen, haben die Mentalität eines Hosenscheißers und haben alles andere, nur nicht die Eigenschaften eines guten Fußballers.

Meiner Meinung nach brauchen wir ein völlig neues Ausbildungskonzept, ähnlich wie in Holland.

Solange DAS nicht geändert wird, wird es nicht besser werden.

[Peavy]

Bitte moch wos mit dem Thread Titel.

Dieser Misch Masch is jo grauenhaft.

[BlackBörns]

Schwachsinn. Die Akademien bringen immer wieder äußerst gute Spieler raus, die auch Fußball SPIELEN können.

Derzeit fehlt eine ganze Generation zwischen 25 und 32. In diesen Altersbereichen haben wir 20 Kicker, was eindeutig zu wenig ist.

Die Bundesliga muss zusammen mit dem ÖFB und der UEFA den Einbau von Eigengewächsen mehr honorieren.

Die Akademien und deren Ausbildungsschwerpunkte sind auf europäischen Standard, nur leider wir immer wieder der Fehler gemacht, dass man Gelder in teure Spieler investiert, anstatt in fähige Nachwuchstrainer und Kadertrainer, die für den Feinschliff verantwortlich sind.

Vereinseigene Konzepte müssen konzepiert und durchgezogen werden.

Red Bull "Dose Leer" ist ja ein honoriges Beispiel dafür...

[Est]

Schwachsinn. Die Akademien bringen immer wieder äußerst gute Spieler raus, die auch Fußball SPIELEN können.

Wo sind sie denn, die guten Fußballer?

Red Bull "Dose Leer" ist ja ein honoriges Beispiel dafür...

Ach, das musste jetzt sein. Ich sage nur eins: Janko. Der lernt bei uns dreimal mehr als das Alibi-Talent Leitgeb bei Sturm je könnte.

[BlackBörns]

Sieht man bei Janko, der eigentlich von der Südstadt kommt!

Schau dir doch selbst Ergebnisse von Jugendturnieren an...

Die "guten Fußballer" sind, wie ich schon gesagt habe, du es aber anscheinend vor lauter Pensionistensitzenheimgästen "überlesen" hast, derzeit zwischen 15 und 20. Im Bereich 20 bis 24 sind wir nicht schlecht besetzt. Aber es fehlt, nur nocheinmal für dich, eine komplette Generation, als der österreichische Markt von Pseudolegionären überschwemmt wurde.

Aber es ist leicht, hier irgendeinen Sonderschrott zu verfassen, nur wo ist deine Idee zur Behebung dieser Probleme?

[onlyaroth]

Wir produzieren eigentlich nur Mitläufer... keiner sticht durch außergewöhnliches Können heraus. Alle können die selben 08/15-Dinge.

Technik war ja sowieso nie groß geschrieben in unserer Ausbildung. Jetzt fragt man sich warum wir lauter unkreative Spieler haben, denen gegen gute Gegnern alles viel zu schnell geht.

Aber wird schon werden... lassen wir halt alles weiterlaufen. Durch Zufall werden schon wieder mal n par Techniker dabei sein.

[BlackBörns]

Es ist bekannt, dass wir nicht die besten Techniker im Lande haben. Hat Dänemark, Norwegen, Schweden oder Belgien auch nicht. Alle Zsaks dieser Erde werden dieses Problem nicht beheben, also was ist dein Konzept für die Zukunft. Das Problem selbst, ist lange bekannt!!!

[valderama]

Gehts eigentlich noch? Ich starte hier einen Thread über ein gutes Ausbildungskonzept, und bekomme dafür nur dümmliches, primitives Redbull-Bashing der erbärmlichsten Sorte.

Red Bull hat im Bereich, wo über die Zukunft des österreichischen Fußballs diskutiert werden soll aber auch wirklich gar nichts verloren, da muss ich dir recht geben.

Ein großes Problem im Vergleich zu Holland ist sicherlich in der Geschichte von Österreich zu sehen. Es wurde verabsäumt, Kolonien zu erwerben, um heute auf Spieler wie Gullit, Seedorf oder Davids zurückgreifen zu können.

Antiforza Monarchie

PS: Der Threadtitel is very lässig und talks me so richtig an...

[onlyaroth]

Es ist bekannt, dass wir nicht die besten Techniker im Lande haben. Hat Dänemark, Norwegen, Schweden oder Belgien auch nicht. Alle Zsaks dieser Erde werden dieses Problem nicht beheben, also was ist dein Konzept für die Zukunft. Das Problem selbst, ist lange bekannt!!!

Ansprüche höher schrauben, mehr auf Technik setzen, die richtigen Leute ausbilden lassen, etc... Wenn wir schon ohne Techniker keinen Erfolg haben, vielleicht klappts dann mit Leuten, die 2-3 Gegner überspielen können. Wäre ja mal interessant zum ausprobieren

Ein großes Problem im Vergleich zu Holland ist sicherlich in der Geschichte von Österreich zu sehen. Es wurde verabsäumt, Kolonien zu erwerben, um heute auf Spieler wie Gullit, Seedorf oder Davids zurückgreifen zu können.

Die meisten unserer Talente wären in Holland schon als 13-Jährige aussortiert worden. Die haben eben höhere Ansprüche. Mit 13 klebt denen der Ball schon am Fuss während unsere noch "lauf dem Ball nach"-Übungen machen. Dort sind wirklich super Trainer im Jugendbereich. Keine, die vorm Training noch hauptberuflich Autos reparieren

Das würde auch bei uns funktionieren. Auch ohne Kolonien.

EDIT: Unsere Jugend ist einfach DAS WICHTIGSTE im Fussball. Daher kann ich nicht verstehen, warum man nicht alles menschenmögliche unternimmt um die auf internationales Spitzenniveau zu bringen. Mit Technik, Kampfkraft, taktisches Verständnis. Sicher ist es mühsam, aber es zahlt sich Jahre später aus. Und das 100%ig. Warum kann es nicht unser Ziel sein, lauter "kleine Spanier" zu produzieren, die später mal in den besten Ligen der Welt landen?

Leute, bei denen sich unere Klubs freuen wenn sie die einsetzen dürfen. Nicht aus Zwang Junge einbauen zu müssen usw.

bearbeitet 8. Februar 2007 von onlyaroth

[BlackBörns]

@onlyaroth

Weil du sagst "es zahlt sich aus"...einfach in "ähnliche" Länder wie die Schweiz, Schweder, Norwegen oder Dänemark schauen und Lernen!!!

Es ist einfach so.

Der ÖFB und auch die Bundesliga haben es nach dem Jahre 98 übersehen, neue Wege zu gehen. Hand in Hand für "Pro Österreicher, Contra Legionäre" zu sorgen. Schaut man sich die Zugänge der letzten Jahre von allen Bundesligisten an, egal ob noch immer erstklassig oder zweitklassig, so sieht man, dass einfach mehr als 60% aller Legionäre mehr oder weniger gefloppt haben.

Hätte man die Jugend und Amateurarbeit soweit forciert, dass er in z.B. 3 Kategorien ordentlich Kohle gibt (Betrag x für Österreicher unter 24, Betrag y unter 21 und Betrag z unter 19 Jahren), die dann wieder NUR im Bereich Nachwuchs/Scouting/Trainingsbedingungen verwendet werden darf, wäre es vermutlich, auch ohne Hickersberger, nicht soweit gekommen. Jetzt ist Insel-Peperl irgendwo der Nationalhengst, auch wenn er nicht der alleinige schuldige ist. Klar, zumindest für mich, er beruft aus meiner Sicht, nicht die aktuell besten Spieler ein, versteht anscheinend nicht intern wie auch extern Euphorie und Motivation zu versprühen und ist vielleicht, speziell zu seinen Hütteldorf-Spezis zu weich.

Ich persönlich weiß zum Beispiel immer noch nicht, warum ein Mandi Zsak Trainer der U21 Nationalmannschaft sein DARF. Von den Leistungen her, spricht ja nicht dagegen (ist ja auch ein recht ordentlicher Kader). Ebenfalls was die unteren Auswahlen angeht. Gludovatz (gleich 2), Persidis (Hickes Co), Stadler oder Weber...

Allen anschein nach, vielleicht zu unrecht, sitzen dort wirklich nur Wirtshausbekannte und "Pfleger der Freunderlwirtschaft" auf den Bänken. Ein professionel geführter Verband fängt für mich bei der U17 an, mit den BESTMÖGLICHEN Ausbildnern was den Trainer anbelangt. Egal ob bei Vereinen, oder speziell im Team.

Weiters wäre ENDLICH eine Bestellung eines ÖFB-SPORTMANAGERS äußerst wünschenswert, der mit einem selbst zusammengestellten Team für die sportlichen Belange des ÖFB zuständig ist.

Leute wie Sticher, Pucher, Kapl oder Stocker dürfen bei solchen Entscheidung einfach nichts zu bestimmen haben. Der Manager MUSS mit mindestens 3 Stimmen im Präsidium vertreten sein (also er und 2 weitere aus seinem Team)! Hier wäre vielleicht ein Nicht-Wiener bzw. Nicht-Österreicher klug, damit speziell im sportlichen Schluß mit Bekanntschaftsposten ist!

Leider ist es für solche "Maßnahmen" zu spät. Selbst ein Trainerwechsel käme zu spät.

Die Interviews im Kurzsport waren aber wieder einmal äußerst stark.

Sticher, dem man die Ahnungslosigkeit am Scheitel erkennt, redete zwar, sagte aber rein nichts.

Hickersberger sprach im gewohnt anzwidderten Ton, wenn er mal Kritik einstecken muss, davon, dass es nicht um "Kampf" geht, sondern darum, dass der Kader keine Praxis hat. Denn es heißt ja Fußball spielen und nicht Fußball kämpfen. Wenn man einem Kader aber a) ausschließen muss sollte wenigstens b) in Kraft treten.

Übrigens standen gestern 8 Legionäre in der Startelf, wo alle außer Kuljic wieder in der Meisterschaft stehen. Also bitte, wenn schon Ausreden, dann welche, mit etwas mehr Pep!!!

[Sturmforever]

Gehts eigentlich noch? Ich starte hier einen Thread über ein gutes Ausbildungskonzept, und bekomme dafür nur dümmliches, primitives Redbull-Bashing der erbärmlichsten Sorte.

1) Tatsachen mit der nötigen Härte zu präsentieren ist kein Bashing, außer man geht so weit zu behaupten, die Realität basht die eigenen Vorstellungen. In Wals würde mich diese Denkweise nicht überraschen.

2) Was erwartest Du Dir bitte, wenn Du von einem "Pseudotalent" Leitgeb beginnst zu schreiben. Leitgeb ist (neben Janko, Junu, Prager, ...) wohl einer der Lichtblicke, die zum Glück nichtmal mehr so rar sind. Wie schon im Thread steht, das Problem ist eine andere Altersgruppe.

Für die "Heim"- EM ist es zu spät, diese ist realistischerweise für uns schon gelaufen, bevor sie begonnen hat. Ich bin mir sicher, dass die jetzige junge Generation den Stammkader eines österreichischen Teams bilden wird, dass sich wieder für einen Großbewerb qualifizieren kann. Mehr fürchte ich, kann man in einem Land wie Österreich, in dem Fußball den Status einer Randsportart einnimmt, nicht erhoffen.

[CarolusMagnus]

Die Akademien bringen immer wieder äußerst gute Spieler raus, die auch Fußball SPIELEN können.

Wen denn?

Österreichs Unter-19-Nationalteam hat am Sonntag sein erstes Spiel des Vierländerturniers in La Manga in Spanien gegen Schottland unglücklich mit 1:3 verloren.

Die ÖFB-Truppe von Teamchef Hermann Stadler, die sich auf die Heim-EM im Juli in Oberösterreich vorbereitet, ging durch Christoph Mattes (SC Heerenveen) bereits in der vierten Minute in Führung und vergab in der ersten Hälfte zahlreiche gute Chancen.

Ein Eigentor von Manuel Salomon (Austria Amateure) kurz vor der Pause (44.) brachte dann den Ausgleich für die Schotten. Nach dem Seitenwechsel drückten weiter die Österreicher, McGuire (70.) und McCormack (73.) sorgten aus Kontern aber für die Entscheidung zu Gunsten der Inselkicker.

Am Dienstag bestreitet das ÖFB-Team die nächste Partie gegen Norwegen, am Donnerstag geht es gegen die Slowakei.

Österreichs Unter-19-Nationalteam hat beim Viernationenturnier in La Manga (ESP) am Dienstag die zweite Niederlage einstecken müssen. Nach dem 1:3 gegen Schottland am Sonntag unterlag die ÖFB-Auswahl Norwegen mit 0:3.

Einer torlosen ersten Spielhälfte folgte das 1:0 für die Skandinavier durch Jensen (58.). Als die Österreicher in der Schlussphase aufmachten, sorgte Fellah mit einem Doppelpack (86., 87.) für die Entscheidung. Das von Teamchef Hermann Stadler betreute Team fand lediglich durch Solospitze Sand (41.) eine Tormöglichkeit vor.

Im letzten Turnierspiel am Donnerstag (13.00 Uhr) trifft Österreich auf die Slowakei.

Dienstag:

Österreich - Norwegen 0:3 (0:0)

Tore: R. Jensen (58.), Fellah (86., 87.)

Österreich: Poyraz - Seebacher, Ramsebner, Strebinger, Pürcher (60./Schachl-Lughofer) - Baumgartlinger, Ilsanker (46. Koch), Mattes (58./Bauer), Micic (60./Gruberbauer), Beichler - Sand

U19 verliert auch gegen Slowakei

Österreichs U19-Nationalmannschaft verliert beim Vier-Nationen-Turnier in Spanien gegen die Slowakei mit 1:2 und damit auch das dritte Spiel.

In der 16. Minute gehen die Slowaken durch ein Eigentor, das Margreiter und Ramsebner zuzuschreiben ist, in Führung. Hlohovsky erhöht auf 2:0 (58.). Koch sorgt nach 67 Minuten für den Anschlusstreffer der ÖFB-Fohlen, die danach aber nicht mehr wirklich gefährlich werden.

Damit ist das Team von Hermann Stadler Letzter, Schottland ist der Sieger.

sport.orf.at

Und wie die spielen können, ich bin begeistert! Aber wir wissen ja, woran es liegt: Natürlich sind die bösen Legionäre schuld.

[Sturmforever]

@CarolusMagnus

Du hälst ein einzelnes Turnier als Aussagekräftig für die Qualität der gesamten Nachwuchsarbeit aller österrischen Vereine?

[CarolusMagnus]

@CarolusMagnus

Du hälst ein einzelnes Turnier als Aussagekräftig für die Qualität der gesamten Nachwuchsarbeit aller österrischen Vereine?

Ja, wer sind denn dann die Talente?

[BlackBörns]

@CarolusMagnus

Ist zwar nett, wie du eine "Stelze" verspeißt, aber naja...Fußball?

Wer sind die Talente?

Kommt darauf an, was man sich von den Spielern erwartet, wenn sie trotz Leistungen nicht spielen!

Wer sind sie nun?

Leitgeb, Kröpfl, Kavlak, Schicker, Schiemer, Hackmaier, Sulimani, Pirker, Sonnleitner, Spirk, Glauninger, Schenk, Lindschinger, Prödl, Beichler, Kreimer, Jantscher, Pürcher, Knaller, Gercaliu, Vishaj, Dober, Thonhofer, Drazan, Hoffer, Kuru, Madl, Ramsebner, Simkovic, Saurer, Klein, Weber, Zakany, Gramann, Idrizay, Mayer, Olejnik, Panny, Hinum, Sikorski, Seelaus, Mattes, Arnautovic, Sand, Brauneis, Hofer, Hölzl, Sadean, Stankovic, Stranz und sicher noch ein paar...

Also an den BNZ´s, AKA´s oder FSA´s dürfte es gsD nicht liegen, sondern viel mehr, an den Vereinen und ihren Mäzenen bzw. Vorgaben...

bearbeitet 9. Februar 2007 von BlackBörns