revo Oasch Geschrieben 27. Juli 2006 Auch wenn Landis und Phonak das im Nachhinein vielleicht noch geradebiegen können (aufgrund seiner Hüftschmerzen Medikamente bekommen, natürliche Körperreaktion, blablaba...) - die Optik wäre verheerend.Und wenn nicht - gewinnt der, den sie einmal eine halbe Stunde weggelassen haben. Wär eine Geschichte für die Ewigkeit. 1155142[/snapback] So wie das. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lucky Luke Posting-Pate Geschrieben 27. Juli 2006 Wahnsinn, wenn das stimmt, wäre wirklich haargenau die gleiche Situation, wie bei Heras' aberkanntem Vuelta- Sieg letztes Jahr. Phonak sollte man übrigens auch endlich die Lizenz entziehen, schon allein wegen Dummheit. Unglaublich, wieviele Dopingfälle die in den letzten Jahren haben! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Fex ... on the warpath Geschrieben 27. Juli 2006 So wie das. 1155150[/snapback] Unpackbar! Das dürfte nun endlich der Knalleffekt sein, der im Radsport endlich zum Umdenken führt. So wie derzeit kann es auf jedenfall nicht weitergehen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pheips ASB-Legende Geschrieben 27. Juli 2006 (bearbeitet) Mein eigenes Zitat ist noch jung genug, also muss ich es nicht noch einmal zitieren. Traurig für den Radsport. Aber wenigstens ist man ihm draufgekommen. Das wirft natürlich auch gleich wieder einen Schatten auf Armstrong. Landis war, wie Hamilton, im DSC-Team ... 1155131[/snapback] Ein viel entscheidenderen Schatten wirft es allerdings auf Phonak als auf DSC bzw. Postal. Dort wurde noch niemand positiv getestet. Bei Phonak scheint es allerdings schon vom Team auszugehen. Hamilton, Santi Perez, Landis um nur die Bekanntesten zu nennen. Da gab es ja Ende 2004 generell ein Skandal bei dem sich herausgestellt hat, dass fast die halbe Mannschaft gedopt war. bearbeitet 27. Juli 2006 von pheips 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Geschrieben 27. Juli 2006 Wahnsinn, wenn das stimmt, wäre wirklich haargenau die gleiche Situation, wie bei Heras' aberkanntem Vuelta- Sieg letztes Jahr.Phonak sollte man übrigens auch endlich die Lizenz entziehen, schon allein wegen Dummheit. Unglaublich, wieviele Dopingfälle die in den letzten Jahren haben! 1155157[/snapback] Und Pereiro war ebenfalls einmal Mitglied dieses Teams für viele Jahre ... Aber hat wohl immer nur die schlechteren Mittelchen bekommen, sonst wäre er früher schon so weit oben gestanden. Bis zur nächsten positiven Probe einmal einen Glückwunsch an Herrn Pereiro. Hat sein Team doch noch gewonnen und das trotz des Ausfalls von Valverde, der nächstes Jahr zuschlagen wird. Die Tour den Spaniern! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pheips ASB-Legende Geschrieben 27. Juli 2006 Unpackbar! Das dürfte nun endlich der Knalleffekt sein, der im Radsport endlich zum Umdenken führt. So wie derzeit kann es auf jedenfall nicht weitergehen. 1155161[/snapback] Das hat überhaupt nichts mit Umdenken zu tun und auch ist es nicht ein Problem der heutigen Zeit. Doping wird es im Leistungssport immer geben. Dass einzige was sich heutzutage zu ändern scheint ist, dass die Kontrollen momentan wirksamer sind. Und das ist mMn ein gutes Zeichen. Nur weil mehr Dopingfälle ans Lich t kommen, heißt es nicht, dass auch mehr gedopt wird 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
pheips ASB-Legende Geschrieben 27. Juli 2006 (bearbeitet) Wer sich wirklich ein bißchen objektiver mit dem Doping im Radsport auseinander setzen will, der sollte sich folgendes durchlesen: http://www.cycling4fans.de/index.php?id=346 Rafahrer sind auch nur Menschen. Und die Teams und Rennveranstalter keinesfalls immer unschuldig bearbeitet 27. Juli 2006 von pheips 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lucky Luke Posting-Pate Geschrieben 27. Juli 2006 Ein viel entscheidenderen Schatten wirft es allerdings auf Phonak als auf DSC bzw. Postal. Dort wurde noch niemand positiv getestet. Bei Phonak scheint es allerdings schon vom Team auszugehen.Hamilton, Santi Perez, Landis um nur die Bekanntesten zu nennen. Da gab es ja Ende 2004 generell ein Skandal bei dem sich herausgestellt hat, dass fast die halbe Mannschaft gedopt war. 1155164[/snapback] Nicht zu vergessen Gutierrez den heurigen Giro 2. Oder früher schon Buxhofer und Camenzind. Ich kann aber auch Landis irgendwie verstehen. Er wußte, es ist vielleicht seine letzte Tour, er möchte unbedingt gewinnen und bricht dann auf einmal total ein. Dann hat er sich wahrscheinlich gedacht "alles oder nichts" und sich eben Pantani- mäßig aufgeladen - so ist er dann ja auch gefahren. Immerhin konnte er sich einige Tage als Toursieger fühlen und ist in Paris ganz oben gestanden. Interessant auch die letzten GT- Sieger: Vuelta 04: Heras (ein Jahr später wegen Doping disqualifiziert) Tour 05: Armstrong (immer wieder Dopingvorwürfe, angeblich sogar positive Proben) Vuelta 05: Heras (disqualifiziert - neuer Sieger Mentchov) Giro 06: Basso (Fuentes- Kunde, vorläufig suspendiert) Tour 06: Landis Der einzige, der nicht unter Verdacht steht, ist Savoldelli, der letztes Jahr den Giro gewonnen hat. Irgendetwas muss sich jetzt im Radsport aber schleunigst ändern, so kann es nicht weitergehen! 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jimmy1138 V.I.P. Geschrieben 27. Juli 2006 (bearbeitet) Heras, Hamilton, Landis - alles ehemalige Edeldomestiken von Armstrong. Entweder die haben den Sprung zum Teamkapitän nciht verkraftet oder bei Postal war schon was faul. Giro 06: Basso (Fuentes- Kunde, vorläufig suspendiert) Mutmaßlicher Fuentes-Kunde - oder ? Es muß sich auch am Tourprogramm was ändern - 3 Tage hintereinander mörderische Bergetappen. Auf hohem Niveau kriegt man das ohne Doping wahrscheinlich wirklich nicht hin. bearbeitet 27. Juli 2006 von jimmy1138 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Obsolet Contrarian Geschrieben 27. Juli 2006 Heras, Hamilton, Landis - alles ehemalige Edeldomestiken von Armstrong. Entweder die haben den Sprung zum Teamkapitän nciht verkraftet oder bei Postal war schon was faul.Mutmaßlicher Fuentes-Kunde - oder ? Es muß sich auch am Tourprogramm was ändern - 3 Tage hintereinander mörderische Bergetappen. Auf hohem Niveau kriegt man das ohne Doping wahrscheinlich wirklich nicht hin. 1155184[/snapback] Aufwachen bei allen ist was faul - beim einem mehr beim anderen weniger Wer immer noch an die Theorie ein paar Schwarze Schaufe da - und die weißen Saubermänner dort glaubt dem ist nicht zu helfen im Radsport gibts Flächendeckendes Doping - was sonst 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
revo Oasch Geschrieben 27. Juli 2006 Die Seite vom Phonak-Rennteam ist übrigens nicht erreichbar momentan 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
JohnDoe Im ASB-Olymp Geschrieben 27. Juli 2006 Immerhin konnte er sich einige Tage als Toursieger fühlen und ist in Paris ganz oben gestanden. 1155176[/snapback] Genau deshalb tut mir jetzt Pereiro leid. So Toursieger zu werden ist auch ein ziemlicher Schaß! Die Sache wirft auch wiedermal einen giganischen Schatten auf den gesamten Radsport und bestätigt leider in gewisser Weise den Generalverdacht mancher nach außergewöhnlichen Leistungen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jimmy1138 V.I.P. Geschrieben 27. Juli 2006 Genau deshalb tut mir jetzt Pereiro leid. So Toursieger zu werden ist auch ein ziemlicher Schaß! 1155202[/snapback] Vielleicht noch a la Benni Raich irgendwo in Spanien mit Trepperl und so. Den ihm möglicherweise zustehenden Triumph in Paris hat er nicht bekommen... @Obsolet: Und für solche (und ähnliche Worte) ham's mich vor drei vier Seiten fertiggemacht. Langsam kannst wirklich nur verzweifeln. Wer gewinnt die Tour? Offenbar der, den's nicht erwischen... 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
Lucky Luke Posting-Pate Geschrieben 27. Juli 2006 Genau deshalb tut mir jetzt Pereiro leid. So Toursieger zu werden ist auch ein ziemlicher Schaß! 1155202[/snapback] Naja, gerade Pereiro erscheint mir auch höchst verdächtig, wie auch Dessel. Langjährige Phonak- Fahrer, die bei dieser Tour durch Zufall in Regionen gekommen sind, wo sie nicht hingehöhren und sich dann "wundersamerweise" auch dort gehalten haben. Zum flächendeckenden Doping: ich denke auch, dass man eine Rundfahrt wie die Tour nicht ohne zusätzliche Hilfsmittel überstehen kann (ob die auf der Dopingliste stehen, oder nicht, ist eigentlich wurscht). Solange alle so ziemlich das gleiche nehmen, ist es aus sportlicher Sicht mMn okay. Wenn es aber einer übertreibt, wie jetzt scheinbar Landis, dann muss man das natürlich bestrafen. Es ist schon ziemlich dreist, sich nach einem schlechten Tag so viel reinzuhauen, dass bei der nächsten Etappe keiner auch nur annähernd mitkommt! Ich wäre aber auf jeden Fall sehr dafür, die Rennen soweit zu entschärfen, dass man sie mit normalen Mitteln beenden kann (schwarze Schafe wird es aber auch dann noch immer geben). 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
jimmy1138 V.I.P. Geschrieben 27. Juli 2006 Naja, beim Gewichtheben, wo ja auch massiv auf Doping gesetzt wird, gibt's ja so eine Regelung, daß wenn eine gewisse Anzahl von Atheleten gedopt ist, der ganze Verband vom Wettkampf ausgeschlossen ist. Das ließe sich doch leicht auf den Radsport umlegen (weiß nciht ob's sowas schon gibt). Eine gewisse Anzahl gedopter pro Team in einem gewissen Zeitraum und man ist für ein paar Jahre draußen. 0 Zitieren Diesen Beitrag teilen Link zum Beitrag Auf anderen Seiten teilen More sharing options...
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