Herzlich Willkommen, Janis Antiste!

[LVT1993]

Just now, flanders said:

5 Tore hat er dort geschossen. Gut genetzt ist aber wohl Interpretationssache.

Ich sags anders, zum perfekten Zeitpunkt in Form gekommen, sodass Katzer sich da durchaus verliebt haben könnte. 

[flanders]

LVT1993 schrieb Gerade eben:

Ich sags anders, zum perfekten Zeitpunkt in Form gekommen, sodass Katzer sich da durchaus verliebt haben könnte. 

Katzers Transfers haben ein Muster, fast alle haben durchwachsene Leistungsdaten bevor sie zu uns gekommen sind. Dass dann mache bei uns auch nicht mehr zusammenbringen wundert mich daher nicht.

[Stehplatzschwein]

LVT1993 schrieb vor 1 Minute:

Typus war vielleicht das falsche Wort von mir, aber ich glaube, man konnte sehen, dass wir auch außerhalb unserer eigentlichen Alterskriterien nachgefragt haben und auch durchaus offen gewesen werden, jemanden mit Erfahrung zu holen bzw. jemanden, der schon gezeigt hat, das ers kann. Ein bewiesener Torjäger eben. So möchte ichs mir zumindest denken, wenn wir von den 2 Spielern + dem Haaland-Bruder zumindest gehört haben.

Ja klar hat man es probiert, das ist ja evident. Und es sind ja auch noch weitere Namen aufgetaucht. Aber GRADE DAS ist doch für mich der Punkt, der die Kritik an Katzer relativieren sollte.

Hätte er nur bei jungen Talenten nachgefragt und sich darauf versteift, dann könnte man jetzt ja viel eher sagen „wieso hat er sich nicht mehr Erfahrung auf die Position geholt?“ Naja wollte er ja, aber soll er jetzt mit der Qualität immer weiter runter gehen nur um ein gewisses Alter zu bekommen? Irgendwann wird er sich halt gedacht haben ok das Profil, das ich wollte bekomme ich nicht. Die Stürmerposition ist kein Wunschkonzert, Rapid kann sich da nicht einfach wo bedienen. Du siehst ja was selbst ein Selke netto in der Türkei casht, das hätten wir nicht mal annähernd zahlen können.

Und die nächsthöhere Stufe über einem wirklich kompletten Küken ist halt dann ein Antiste. Hat schon einiges gesehen und grade den Durchbruch bei Nürnberg geschafft. Das ist für uns eh die höchste Kategorie, die wir kriegen können, sieht man ja auch am Preis. Ein Biereth hatte auch nicht mehr vorzuweisen als Antiste und da war die KO 4,7 Mio. Hojlund schon gar nicht. Ja die waren jünger, aber eben genauso hohes oder noch höheres Risiko. Und das waren jeweils die „1er Stürmer“.

Den Stürmer, den sich die meisten hier wünschen, gibt es nicht. Zumindest nicht planbar. Man kann Glück haben, aber das hätte bei Antiste auch sein können. 

[MarkoBB8]

LVT1993 schrieb vor 6 Minuten:

Ich sags anders, zum perfekten Zeitpunkt in Form gekommen, sodass Katzer sich da durchaus verliebt haben könnte. 

die Vorgabe ist sich bis zum Winter zurückzuhalten um die Ablöse drücken zu können, im neuen Jahr kommt die Explosion 

[LVT1993]

2 minutes ago, flanders said:

Katzers Transfers haben ein Muster, fast alle haben durchwachsene Leistungsdaten bevor sie zu uns gekommen sind. Dass dann mache bei uns auch nicht mehr zusammenbringen wundert mich daher nicht.

Er will sich halt dabei auf Daten stützen, die individuelle Leistungen voraussagen sollen, und uns so "hochwertigere" Spieler zu einem günstigen Preis holen. Der Ansatz passt glaube ich schon, manchmal funktionierts, manchmal nicht, da hat man immer faule Eier dabei. Ich sehs so: Antiste hatte relativ geringes Risiko, weil nur Leihe und keine Kaufpflicht. Das kann man schon mal eingehen. Wie man im Kader dann auf der Stürmerposition weitergearbeitet hat, ist ein ganz anderes thema.

1 minute ago, Stehplatzschwein said:

Ja klar hat man es probiert, das ist ja evident. Und es sind ja auch noch weitere Namen aufgetaucht. Aber GRADE DAS ist doch für mich der Punkt, der die Kritik an Katzer relativieren sollte.

Hätte er nur bei jungen Talenten nachgefragt und sich darauf versteift, dann könnte man jetzt ja viel eher sagen „wieso hat er sich nicht mehr Erfahrung auf die Position geholt?“ Naja wollte er ja, aber soll er jetzt mit der Qualität immer weiter runter gehen nur um ein gewisses Alter zu bekommen? Irgendwann wird er sich halt gedacht haben ok das Profil, das ich wollte bekomme ich nicht. Die Stürmerposition ist kein Wunschkonzert, Rapid kann sich da nicht einfach wo bedienen. Du siehst ja was selbst ein Selke netto in der Türkei casht, das hätten wir nicht mal annähernd zahlen können.

Und die nächsthöhere Stufe über einem wirklich kompletten Küken ist halt dann ein Antiste. Hat schon einiges gesehen und grade den Durchbruch bei Nürnberg geschafft. Das ist für uns eh die höchste Kategorie, die wir kriegen können, sieht man ja auch am Preis. Ein Biereth hatte auch nicht mehr vorzuweisen als Antiste und da war die KO 4,7 Mio. Hojlund schon gar nicht. Ja die waren jünger, aber eben genauso hohes oder noch höheres Risiko. Und das waren jeweils die „1er Stürmer“.

Den Stürmer, den sich die meisten hier wünschen, gibt es nicht. Zumindest nicht planbar. Man kann Glück haben, aber das hätte bei Antiste auch sein können. 

Volle Zustimmung. Unser Fanggebiet ist eben in dem Regal von einem Antiste, da gilt es eben, dieses Glück herauszufordern und zu versuchen, die Chancen auf einen guten, preiswerten Spieler über Statistik auf unsere Seite zu bekommen. Sobald wir dieses "Glück" eben haben, haben wir hoffentlich unseren eigenen Hojlund oder Biereth. 

Just now, MarkoBB8 said:

die Vorgabe ist sich bis zum Winter zurückzuhalten um die Ablöse drücken zu können, im neuen Jahr kommt die Explosion 

Die Zahlen lügen nicht: Ab der Meistergruppe kommt die Explosion!

[Stehplatzschwein]

flanders schrieb vor 9 Minuten:

5 Tore hat er dort geschossen. Gut genetzt ist aber wohl Interpretationssache.

Naja in 700 Min. Er war ja nur in der Rückrunde dort. 4 der 5 hat er gegen Ende der Saison gemacht als er ins Team integriert war, dazu 2 Assists. Er ist da durchaus grade „heiß gelaufen“. Was glaubst wann du einen Stürmer kriegst? Wenn er bei Nürnberg den Herbst drauf nochmal 10 Tore nachgelegt hat? Dann geht er in die deutsche Bundesliga. Das Timing war genau richtig.

[Stehplatzschwein]

LVT1993 schrieb vor 2 Minuten:

Er will sich halt dabei auf Daten stützen, die individuelle Leistungen voraussagen sollen, und uns so "hochwertigere" Spieler zu einem günstigen Preis holen. Der Ansatz passt glaube ich schon, manchmal funktionierts, manchmal nicht, da hat man immer faule Eier dabei. Ich sehs so: Antiste hatte relativ geringes Risiko, weil nur Leihe und keine Kaufpflicht. Das kann man schon mal eingehen. Wie man im Kader dann auf der Stürmerposition weitergearbeitet hat, ist ein ganz anderes thema.

Volle Zustimmung. Unser Fanggebiet ist eben in dem Regal von einem Antiste, da gilt es eben, dieses Glück herauszufordern und zu versuchen, die Chancen auf einen guten, preiswerten Spieler über Statistik auf unsere Seite zu bekommen. Sobald wir dieses "Glück" eben haben, haben wir hoffentlich unseren eigenen Hojlund oder Biereth. 

Die Zahlen lügen nicht: Ab der Meistergruppe kommt die Explosion!

So ist es. Es war finanziell/risk-reward ein absoluter Nobrainer, schon fast zu gut. Dazu noch mit Nürnberg ein zu Rapid perfekt vergleichbares Umfeld. Sportlich natürlich ein Risiko aufgrund der sonst schwachen Torquote. Dieses Risiko hat man mit Kara und Mbuyi etwas geglättet. Da wusste man recht gut was man bekommt. Also dass einer der 3 zündet find ich schon sehr wahrscheinlich und im Endeffekt hats ja auch gestimmt. Zuerst Mbuyi, jetzt Kara - und zusätzlich Wurmbrand.

Selbst Antistes Abschlüsse find ich weit besser als sie dargestellt werden. Aber gut, wenns nix wird dann geht er halt wieder und es kommt der nächste. Diesen Deal MUSS man nehmen. Umgekehrt, wenn ich erfahren würde, dass wir den leihen hätten können mit KO hätt ich Katzer für bescheuert gehalten das nicht zu tun.

[XxKakaduxX]

Ich werde mich vor Lachen in die Hose machen sollte man Antiste um 1.5M bekommen nur um ihn dann direkt für 4M zu verkaufen. Mecky Katzer Masterclass. Keiner würds verstehen, alle wären glücklich.

[Stehplatzschwein]

XxKakaduxX schrieb vor 5 Minuten:

Ich werde mich vor Lachen in die Hose machen sollte man Antiste um 1.5M bekommen nur um ihn dann direkt für 4M zu verkaufen. Mecky Katzer Masterclass. Keiner würds verstehen, alle wären glücklich.

Jetzt ist der Plan aufgeflogen. Der schießt ja mit Absicht auf die Stange und den Goalie. Sassuolo will ihn nicht mehr retour und verscherbelt ihn. Im Frühjahr explodiert er und wechselt für 12 Mio in die Serie A

[Nitro7]

Stehplatzschwein schrieb vor 13 Stunden:

Ja klar hat man es probiert, das ist ja evident. Und es sind ja auch noch weitere Namen aufgetaucht. Aber GRADE DAS ist doch für mich der Punkt, der die Kritik an Katzer relativieren sollte.

Hätte er nur bei jungen Talenten nachgefragt und sich darauf versteift, dann könnte man jetzt ja viel eher sagen „wieso hat er sich nicht mehr Erfahrung auf die Position geholt?“ Naja wollte er ja, aber soll er jetzt mit der Qualität immer weiter runter gehen nur um ein gewisses Alter zu bekommen? Irgendwann wird er sich halt gedacht haben ok das Profil, das ich wollte bekomme ich nicht. Die Stürmerposition ist kein Wunschkonzert, Rapid kann sich da nicht einfach wo bedienen. Du siehst ja was selbst ein Selke netto in der Türkei casht, das hätten wir nicht mal annähernd zahlen können.

Und die nächsthöhere Stufe über einem wirklich kompletten Küken ist halt dann ein Antiste. Hat schon einiges gesehen und grade den Durchbruch bei Nürnberg geschafft. Das ist für uns eh die höchste Kategorie, die wir kriegen können, sieht man ja auch am Preis. Ein Biereth hatte auch nicht mehr vorzuweisen als Antiste und da war die KO 4,7 Mio. Hojlund schon gar nicht. Ja die waren jünger, aber eben genauso hohes oder noch höheres Risiko. Und das waren jeweils die „1er Stürmer“.

Den Stürmer, den sich die meisten hier wünschen, gibt es nicht. Zumindest nicht planbar. Man kann Glück haben, aber das hätte bei Antiste auch sein können. 

Ich würde nur dazu ergänzen, dass es bei Antiste NICHT AUFGEHEN KONNTE, weil er gar nicht auf der Position eingesetzt wurde, wo gehofft wurde dass er aufgeht. Wie soll er ein guter Stürmer werden, wenn er OM/ZM spielt? Wie man auf die Rauschidee kommt, verstehe ich bis jetzt noch nicht.

[Stehplatzschwein]

Nitro7 schrieb Gerade eben:

Ich würde nur dazu ergänzen, dass es bei Antiste NICHT AUFGEHEN KONNTE, weil er gar nicht auf der Position eingesetzt wurde, wo gehofft wurde dass er aufgeht. Wie soll er ein guter Stürmer werden, wenn er OM/ZM spielt? Wie man auf die Rauschidee kommt, verstehe ich bis jetzt noch nicht.

Bin schon bei dir, dass er weiter vorne spielen muss, aber es ging ja grade um den Zeitpunkt Sommer. Sprich ob es legitim war ihn (per Leihe) zu holen.

[Ernesto]

Nitro7 schrieb vor 25 Minuten:

Ich würde nur dazu ergänzen, dass es bei Antiste NICHT AUFGEHEN KONNTE, weil er gar nicht auf der Position eingesetzt wurde, wo gehofft wurde dass er aufgeht. Wie soll er ein guter Stürmer werden, wenn er OM/ZM spielt? Wie man auf die Rauschidee kommt, verstehe ich bis jetzt noch nicht.

diese rauschidee haben fast alle user hier im forum nach seinen ersten auftritten gefordert weil antiste zwar sehr viel unterwegs und damit sehr oft anspielbar war, aber im abschluss nicht glücklich/gut agiert hat. dazu kam dass wir keinen 6er hatten und deshalb die spieler eine etappe weiter nach hinten rücken mussten. außerdem hat mbuyi gezeigt dass er vorne glücklicher als antiste agiert. es geht nicht um die entwicklung eines spielers sondern darum eine mannschaft auf feld zu schicken der man am ehesten zutraut dass sie die erwartungen erfüllt. und da musste sich antiste eben unterordnen. 

[Stehplatzschwein]

Ernesto schrieb vor 7 Minuten:

diese rauschidee haben fast alle user hier im forum nach seinen ersten auftritten gefordert weil antiste zwar sehr viel unterwegs und damit sehr oft anspielbar war, aber im abschluss nicht glücklich/gut agiert hat. dazu kam dass wir keinen 6er hatten und deshalb die spieler eine etappe weiter nach hinten rücken mussten. außerdem hat mbuyi gezeigt dass er vorne glücklicher als antiste agiert. es geht nicht um die entwicklung eines spielers sondern darum eine mannschaft auf feld zu schicken der man am ehesten zutraut dass sie die erwartungen erfüllt. und da musste sich antiste eben unterordnen. 

Stimmt schon, ich seh die Gründe durchaus auch. Also einerseits mal, dass Mbuyi früh in der Saison in Fahrt gekommen ist und dann halt den Punkt, dass Stöger Seidl und Amane zurückgezogen hat und dadurch am 10er das Loch aufging, dass Antiste stopfen sollte.

Man kann hier natürlich ewig weiter über die DM Thematik diskutieren, aber Antiste etwas zurückzuziehen war grundsätzlich natürlich nicht komplett abwegig.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Antiste auch das oder eines der Streitthemen zwischen Stöger und Katzer ist. Egal wie jetzt wirklich die Kaufbedingungen sind, aber ich halts für realistisch, dass Katzer sagt "Wie soll ich so entscheiden, ob wir für ihn 3,5 Mio hinlegen können wenn er nicht dort eingesetzt wird wo er am stärksten ist" und Stöger halt sagt er stellt so auf wie er es grad für richtig hält, ohne auf die Finanzen zu schauen.

Ich kann beide Seiten verstehen, sehe aber schon auch den Punkt, dass es ohne Zusammenarbeit zwischen Stöger und Katzer halt nicht geht.

[Ernesto]

Stehplatzschwein schrieb vor 1 Stunde:

Stimmt schon, ich seh die Gründe durchaus auch. Also einerseits mal, dass Mbuyi früh in der Saison in Fahrt gekommen ist und dann halt den Punkt, dass Stöger Seidl und Amane zurückgezogen hat und dadurch am 10er das Loch aufging, dass Antiste stopfen sollte.

Man kann hier natürlich ewig weiter über die DM Thematik diskutieren, aber Antiste etwas zurückzuziehen war grundsätzlich natürlich nicht komplett abwegig.

Ich kann mir sehr gut vorstellen, dass Antiste auch das oder eines der Streitthemen zwischen Stöger und Katzer ist. Egal wie jetzt wirklich die Kaufbedingungen sind, aber ich halts für realistisch, dass Katzer sagt "Wie soll ich so entscheiden, ob wir für ihn 3,5 Mio hinlegen können wenn er nicht dort eingesetzt wird wo er am stärksten ist" und Stöger halt sagt er stellt so auf wie er es grad für richtig hält, ohne auf die Finanzen zu schauen.

Ich kann beide Seiten verstehen, sehe aber schon auch den Punkt, dass es ohne Zusammenarbeit zwischen Stöger und Katzer halt nicht geht.

ich glaub dass katzer durchaus auch pragmatiker ist und kein problem damit hat. ich bin auch selber der meinung dass er als hängende spitze auf der 10 gut funktionieren könnte wenn dahl dabei ist bzw das werkl mal besser funktionieren würde. am ende ist es ja wurscht wer die tore erzielt und wenn wir mit antiste auf der 10 erfolgreich sind, dann solls so sein. es gibt ja viele wege nach rom. aber eines kann man denke ich schon sagen: ein richtiger 9er wird aus ihm nicht werden. in meinen augen ist er dazu viel zu nomadisch unterwegs. ich sehe das aber nicht negativ. ob er seine kolportierte ablöse wert ist, ist eine andere Frage. ich bin froh dass ich das nicht entscheiden muss, ich sehe ihn ja auch nicht im training (keine zeit dafür). 

[Stehplatzschwein]

Ernesto schrieb vor 4 Minuten:

ich glaub dass katzer durchaus auch pragmatiker ist und kein problem damit hat. ich bin auch selber der meinung dass er als hängende spitze auf der 10 gut funktionieren könnte wenn dahl dabei ist bzw das werkl mal besser funktionieren würde. am ende ist es ja wurscht wer die tore erzielt und wenn wir mit antiste auf der 10 erfolgreich sind, dann solls so sein. es gibt ja viele wege nach rom. aber eines kann man denke ich schon sagen: ein richtiger 9er wird aus ihm nicht werden. in meinen augen ist er dazu viel zu nomadisch unterwegs. ich sehe das aber nicht negativ. ob er seine kolportierte ablöse wert ist, ist eine andere Frage. ich bin froh dass ich das nicht entscheiden muss, ich sehe ihn ja auch nicht im training (keine zeit dafür). 

Ja seh ich grundsätzlich auch so. „Klassischer 9er“ ist er sowieso nicht, ja. Für mich eher ein Henry-Typ der um den 9er herumschleicht, also eh ähnlich wie du ihn siehst. Ich glaub allerdings schon, dass er viele Tore machen kann. Er hat einen passablen xGoT-Wert und da sind seine Alu-Treffer noch nicht mal dabei bzw die Abseitstore logischerweise auch nicht.

Aber dass er kaum Tore macht kann natürlich schon ein starkes Argument ggü Sassuolo sein. Weil halt Tore am Ende natürlich trotzdem die meiste Kohle bringen am Markt.