Wintertransferfenster 2023/24

[lxkas1911]

Falls irgendwo schon erwähnt sorry aber lt. einigen Usern im Lask Forum und auch auf TM.at steht Goiginger kurz vor Vertragsverlängerung beim Lask.

Anscheinend zahlen wir zu wenig

bearbeitet 4. Januar 2024 von lxkas1911

[unverbesserlich1911]

lxkas1911 schrieb vor 3 Minuten:

Falls irgendwo schon erwähnt sorry aber lt. einigen Usern im Lask Forum und auch auf TM.at steht Goiginger kurz vor Vertragsverlängerung beim Lask.

Anscheinend zahlen wir zu wenig

Wie kann das nur sein,…warum will keiner für ein Butterbrot bei uns spielen???

[DaMarkWied]

lxkas1911 schrieb vor 6 Minuten:

Falls irgendwo schon erwähnt sorry aber lt. einigen Usern im Lask Forum und auch auf TM.at steht Goiginger kurz vor Vertragsverlängerung beim Lask.

Anscheinend zahlen wir zu wenig

Oh nein, wir sind verloren.

[lxkas1911]

DaMarkWied schrieb Gerade eben:

Oh nein, wir sind verloren.

somit UPO fix und auch Derby wird leiderst verloren 

[QPRangers]

lxkas1911 schrieb vor 11 Stunden:

Falls irgendwo schon erwähnt sorry aber lt. einigen Usern im Lask Forum und auch auf TM.at steht Goiginger kurz vor Vertragsverlängerung beim Lask.

Anscheinend zahlen wir zu wenig

Flügelspieler haben wir selber und wenn einer nicht will, dann soll er bleiben, wo er ist 

Michorl und Dragovic wären sowieso Ostern und Weihnachten zusammen ^^ 

[Viereee]

QPRangers schrieb vor 2 Minuten:

Flügelspieler haben wir selber

Eine gewagte Aussage, außer Gruber haben wir noch Polster, der dort nicht eingesetzt wird. Der Rest wären Notnösungen, die woanders, zB im Sturm, Löcher aufreißen.

[valentin1911]

Viereee schrieb vor 11 Minuten:

Eine gewagte Aussage, außer Gruber haben wir noch Polster, der dort nicht eingesetzt wird. Der Rest wären Notnösungen, die woanders, zB im Sturm, Löcher aufreißen.

Da die Flügelspieler im System von MW eher ins Zentrum einrücken sollen (und die AVs die notwendige Breite geben) haben wir mit Gruber, Muki, Fischer, Fitz und Wels auf jeden Fall mehr als einen passenden Spieler und nicht nur „Notlösungen“. 

[Viereee]

valentin1911 schrieb vor 26 Minuten:

Da die Flügelspieler im System von MW eher ins Zentrum einrücken sollen (und die AVs die notwendige Breite geben) haben wir mit Gruber, Muki, Fischer, Fitz und Wels auf jeden Fall mehr als einen passenden Spieler und nicht nur „Notlösungen“. 

Das sind dann keine Flügelspieler, diese Eigenschaften haben nur Gruber und Polster. Muki würde im Sturm fehlen, Fischer ist auf dieser Position einfach technisch zu schwach, da geht es viel um dynamische 1:1 Situationen, was auch nicht  die Stärke von Fitz ist. Wels muss man sehen, hätte ich eher zentral eingeordnet. Jemand wie Goiginger fehlt uns meiner Meinung nach - dass wir keinen Bedarf haben an Qualität ist schon eine eigene Sicht auf die Realität. 

[valentin1911]

Viereee schrieb vor 12 Minuten:

Das sind dann keine Flügelspieler, diese Eigenschaften haben nur Gruber und Polster. 

Ah, na wenn du das sagst wird's schon stimmen.  

[Viereee]

valentin1911 schrieb vor 3 Minuten:

Ah, na wenn du das sagst wird's schon stimmen.  

Es ist halt meine Meinung, ob es stimmt wird der Trainer beurteilen müssen. Ich habe meine Sicht ja dargestellt, und die Fakten sind auch recht deutlich...

Wir können natürlich auch so weitermachen wie bisher. 

bearbeitet 5. Januar 2024 von Viereee

[MagicWeudl]

Viereee schrieb vor 24 Minuten:

Das sind dann keine Flügelspieler, diese Eigenschaften haben nur Gruber und Polster. Muki würde im Sturm fehlen, Fischer ist auf dieser Position einfach technisch zu schwach, da geht es viel um dynamische 1:1 Situationen, was auch nicht  die Stärke von Fitz ist. Wels muss man sehen, hätte ich eher zentral eingeordnet. Jemand wie Goiginger fehlt uns meiner Meinung nach - dass wir keinen Bedarf haben an Qualität ist schon eine eigene Sicht auf die Realität. 

Bei Goiginger würde uns speziell seine Durchschlagskraft und sein Speed helfen. Wäre schon a coole Flügelzange mit Gruber und Goiginger. 

Als Flügelspieler würde ich Fischer, Muki und Fitz gar ned sehen. Muki ist ein klassischer 4-4-2 Stürmer, Fischer würde ich als ZOM oder 8er sehen und FItz ist der klassische Freigeist. Für mich ist Fitz auf der Seite nur halb so wertvoll, als wenn er hinter den Spitzen spielt - von mir aus noch so quasi als hängende Spitze, der sich ausn Mittelfeld die Bälle holt. Wels würde ich auch dort sehen. 

bearbeitet 5. Januar 2024 von MagicWeudl

[valentin1911]

Viereee schrieb vor 1 Minute:

Es ist halt meine Meinung, ob es stimmt wird der Trainer beurteilen müssen. Ich habe meine Sicht ja dargestellt, und die Fakten sind auch recht deutlich...

Wir können natürlich auch so weitermachen wie bisher. 

 

Welche "Fakten" sind denn bitte "recht deutlich", wenn es darum geht ob Muki, Wels, Fitz oder Fischer Flügelspieler sind? 

Wenn Polster und Gruber (nach deiner Argumentation) die einzigen im Kader sind, die die "Eigenschaften" eines Flügelspielers haben, müssten die beiden diese Rolle doch auch ausfüllen, oder? Komisch, dass MW dann Polster als LAV spielen lässt und lieber einen Spieler als LA einsetzt, der ins Zentrum einrückt (Fitz, Fischer). Man könnte fast denken, dass für ihn Flügelspieler nicht nur schnell sein und ins 1v1 gehen müssen, sondern im 3-4-3 das wir spielen andere Attribute ausschlaggebend sind. Wenn Fitz ein Jahr lang nur Linksaußen spielt, ist er Flügelspieler. Auch wenn er langsamer ist als Polster..

[Viereee]

valentin1911 schrieb vor 11 Minuten:

 

Welche "Fakten" sind denn bitte "recht deutlich", wenn es darum geht ob Muki, Wels, Fitz oder Fischer Flügelspieler sind? 

Wenn Polster und Gruber (nach deiner Argumentation) die einzigen im Kader sind, die die "Eigenschaften" eines Flügelspielers haben, müssten die beiden diese Rolle doch auch ausfüllen, oder? Komisch, dass MW dann Polster als LAV spielen lässt und lieber einen Spieler als LA einsetzt, der ins Zentrum einrückt (Fitz, Fischer). Man könnte fast denken, dass für ihn Flügelspieler nicht nur schnell sein und ins 1v1 gehen müssen, sondern im 3-4-3 das wir spielen andere Attribute ausschlaggebend sind. Wenn Fitz ein Jahr lang nur Linksaußen spielt, ist er Flügelspieler. Auch wenn er langsamer ist als Polster..

Gruber tut das doch (er sagt sogar explizit, dass er such auf der Seite sieht, weil er denbPlatz braucht), Polster eben nicht - ich habe von den Eigenschaften geschrieben, also Schnelligkeit und Mut im 1:1. Gerade dass MW Polster nicht vorne einsetzt, zeigt für mich die mangelnde Qualität fürs System...

Mit Fakten meine ich Tabellenplatz, Punkte, Tore. Über die Seiten kommt zu wenig, im Abschluss fehlt die Qualität. 

Ganz verstehe ich deinen Ton nicht, was ist das Problem, wenn man unterschiedliche Meinungen hat? 

bearbeitet 5. Januar 2024 von Viereee

[MagicWeudl]

valentin1911 schrieb vor 3 Minuten:

 

Welche "Fakten" sind denn bitte "recht deutlich", wenn es darum geht ob Muki, Wels, Fitz oder Fischer Flügelspieler sind? 

Wenn Polster und Gruber (nach deiner Argumentation) die einzigen im Kader sind, die die "Eigenschaften" eines Flügelspielers haben, müssten die beiden diese Rolle doch auch ausfüllen, oder? Komisch, dass MW dann Polster als LAV spielen lässt und lieber einen Spieler als LA einsetzt, der ins Zentrum einrückt (Fitz, Fischer). Man könnte fast denken, dass für ihn Flügelspieler nicht nur schnell sein und ins 1v1 gehen müssen, sondern im 3-4-3 das wir spielen andere Attribute ausschlaggebend sind. Wenn Fitz ein Jahr lang nur Linksaußen spielt, ist er Flügelspieler. Auch wenn er langsamer ist als Polster..

Eigentlich spielen wir ja schon eher einen Mix aus 3 - 4 - 3 bzw. 3 - 4 - 1 - 2, wobei ich eher auf letzteres Tippe. Weil unsere RA und LA eher offensive Mittelfeldspieler sind. Wobei da Gruber eher derjenige ist, der sich da immer in vorderster Reihe auf die Seite Fallen lässt, während Fitz immer den Weg ins Zentrum sucht.

[valentin1911]

Viereee schrieb vor 33 Minuten:

Ganz verstehe ich deinen Ton nicht, was ist das Problem, wenn man unterschiedliche Meinungen hat? 

Das Problem entsteht für mich, wenn man die eigene Meinung als "Fakten" darstellt - und das tust du eben.

Viereee schrieb vor einer Stunde:

Das sind dann keine Flügelspieler, diese Eigenschaften haben nur Gruber und Polster. 

Du hast eine persönliche Definition vom Flügelspieler ("Schnelligkeit und Mut im 1:1"). Die ist vollkommen valide und passt für bestimmte Formationen fast immer. Vor allem im 4-3-3 fallen mir wenige Teams ein, wo die Flügel nicht diese Eigenschaften mitbringen - weil sie aufgrund der Raumaufteilung eben Breite geben müssen/sollen. Allerdings gibt es für andere Formationen logischerweise auch andere Anforderungsprofile für die Flügelspieler, die bei dir aber einfach ignoriert werden.

Wenn in einer Dreierkette die Außenverteidigern die Positionen außen besetzen (bei uns z.B. Ranftl und Polster; bei Inter z.B. Dumfries und Augusto) müssen die offensiven Flügelspieler nicht an der Linie kleben und dort ins 1:1 gehen, sondern häufig im Zentrum spielerische Lösungen finden. Und in diesem Fall sind Spieler wie Fitz oder Fischer eben auch Flügelspieler, die diese Rolle aber (nach den Anweisungen des Trainers) anders interpretieren als die "klassischen" (wie oben und von dir definiert). 

Eine ähnliche Entwicklung kann man ja im Bereich der Außenverteidiger erkennen. Da gibt es defensive Varianten, die eigentlich gelernte Innenverteidiger sind (z.B. Gvardiol bei ManCity) oder offensive Varianten, die eigentlich besser ins Mittelfeld passen (z.B. Alexander-Arnold bei Liverpool). Trotzdem sind beides Außenverteidiger, auch wenn sie die Position unterschiedlichen ausführen und es wäre für mich einfach falsch, zu sagen "Alexander-Arnold ist kein Außenverteidiger, weil er wichtige Eigenschaften (1:1-Verteidigung, defensives Stellungsspiel) nicht mitbringt. Das gleiche Prinzip wendest du aber am offensiven Flügel an, wo jeder der nicht schnell und gut im 1:1 ist kein Flügelspieler ist. 

MagicWeudl schrieb vor 18 Minuten:

Eigentlich spielen wir ja schon eher einen Mix aus 3 - 4 - 3 bzw. 3 - 4 - 1 - 2, wobei ich eher auf letzteres Tippe. Weil unsere RA und LA eher offensive Mittelfeldspieler sind. Wobei da Gruber eher derjenige ist, der sich da immer in vorderster Reihe auf die Seite Fallen lässt, während Fitz immer den Weg ins Zentrum sucht.

Wir spielen vor allem defensiv schon relativ klar mit einer Dreierreihe vorne. Im Ballbesitz ist das aber sehr flexibel. Fitz rückt zwar oft ins Zentrum - lässt sich aber ebenso nach außen fallen und bringt Flanken zum Tor (vor allem als Tabakovic der Abnehmer war). Gruber bewegt sich manchmal auf die Seite und kombiniert dort mit Ranftl auf engem Raum - bewegt sich aber ebenso ins Zentrum und besetzt die Box (vor allem bei Flanken von der linken Seite). Hat dort ja auch einige Tore erzielt.