Austria-Fans

[p a t]

doch - hier !

der angesprochene user ist einer der den fanclubs etwas ankreidet. meine gegenfrage war: was er aktiv dagegen gemacht hat. oder du. ausser hier heulen. ihr verlangt von halbwüchsigen etwas, was ihr - wie du schreibst - selber nicht in anspruch nehmt. und ich gehe davon aus, dass du/ihr um einiges mehr an lebensalter habt als die meisten inferno-leute. vor allem finde ich es toll von nordleuten, sich zu richter/henker über fanclubs auf der ost aufzuspielen. immerhin laufen auf nord noch genug ust leute herum. tut dagegen was und geht mit gutem beispiel voran. aber nein - ihr politisiert ja nur hier im asb und nicht im stadion.....

zivilcourage heißt nicht, sich aufs maul geben zu lassen.

du kannst ruhig davon ausgehen, dass in dem grätzel in dem ich sitz, rassismus oder andere diskriminierung nicht unwidersprochen bleibt

[Joint]

Schau, Inferno wurde/wird hier angekreidet die Rauchtöpfe für Ust gezündet zu haben. User Windbreaker widerlegt dies und will dir mitteilen das Inferno die Töpfe zündete in dem Glaubhon gespannt!

sie haben die rauchtöpfe einfach so gezündet, weil es die VF so wollten? das macht man dann auch grundlos, einfach so?

[Alizee]

zivilcourage heißt nicht, sich aufs maul geben zu lassen.

du kannst ruhig davon ausgehen, dass in dem grätzel in dem ich sitz, rassismus oder andere diskriminierung nicht unwidersprochen bleibt

Zumeist geht der pure Hass aber von euch aus!

[xX1911Xx]

sie haben die rauchtöpfe einfach so gezündet, weil es die VF so wollten? das macht man dann auch grundlos, einfach so?

Dir ist echt nimmer zu helfen!

bearbeitet 7. Januar 2015 von xX1911Xx

[Joint]

Dir ist echt nimmer zu helfen!

sowas hört man gerne von usern wie dir

[Wien Favoriten]

sie haben die rauchtöpfe einfach so gezündet, weil es die VF so wollten? das macht man dann auch grundlos, einfach so?

Ich kann mir durchaus vorstellen, dass man schon so seine Gründe haben könnte einen Rauchtopf zu zünden.

1. Inferno wird wohl nicht gewusst haben, was der eigentliche Grund für die Rauchtöpfe sein wird. Dafür ist der FC in der Hierarchie vielleicht zu klein, als dass er in solche Entscheidungen einbezogen wird. Somit haben sie die Rauchtöpfe im guten Glauben gezündet und man kann ihnen hier bestenfalls Naivität nachsagen, aber keine böse Absicht hier vorsätzliche Tatbeihilfe geleistet zu haben.

2. Wenn du ein Ultra-orientierter FC auf der Fankurve bist, der vom Durchschnittsalter her sehr jung ist, möchtest du natürlich in der Hierarchie etwas zu sagen haben und schnellstmöglich aufsteigen und an Einfluss gewinnen. Das Zünden von Rauchtöpfen könnte als eine solche Möglichkeit gesehen worden sein. Und ja, wenn die VF sie darum bitten, wieso sollten sie dann Nein sagen, wenn sie vom eigentlichen Grund nicht unterrichtet worden sind? In diesem Fall würde die Arglistigkeit bei VF zu suchen sein

Ob die Aktion jetzt sinnvoll war oder nicht lässt sich im Nachhinein immer leichter sagen. Wäre die UST-Truppe nicht durch die Tribüne während des Rauchtopfes gezogen, hätte man im besten Fall von einem guten optischen Effekt, im schlimmsten Fall von einer entbehrlichen Störung des Spielbetriebes gesprochen Jetzt spricht man halt von Tatbeihilfe. Blöd gelaufen für Inferno, nur stellt sich halt die entscheidende Frage, ob sie vom eigentlichen Unternehmen in Kenntnis gesetzt worden sind oder nicht. Fakt ist, dass sie aus dieser Sache wohl gelernt haben und zukünftig kritisch hinterfragen bevor sie etwas für andere FC's machen.

[hope and glory]

sie haben die rauchtöpfe einfach so gezündet, weil es die VF so wollten? das macht man dann auch grundlos, einfach so?

So hätte ich das Post von User Windbreaker gedeutet ja.

Es wurde/wird oft vom Oberrang mit dem Unterrang kommuniziert. Danach werden oft Aktionen gestartet (Zettel,Luftballons,Klopapier ausgeteilt) oder eben auch Pyro gezunden. Ist natürlich auch verboten, aber das bedeutet noch lange nicht das sie Ust decken wollten.

[Joint]

So hätte ich das Post von User Windbreaker gedeutet ja.

Es wurde/wird oft vom Oberrang mit dem Unterrang kommuniziert. Danach werden oft Aktionen gestartet (Zettel,Luftballons,Klopapier ausgeteilt) oder eben auch Pyro gezunden. Ist natürlich auch verboten, aber das bedeutet noch lange nicht das sie Ust decken wollten.

wenn dem so war, ist das verhalten danach aber nicht nachzuvollziehen. danach wusste man doch worum es gegangen ist. wenn ich für so eine aktion missbraucht werde, dann werde ich alles dafür tun, damit die sache restlos aufgeklärt wird. dazu vergangene aussagen bergis (gibt leiwande burschen bei ust, mit denen man gerne mal ein bier hebt und dgl).

aus diesen beiden gründen ist diese version für mich nicht glaubwürdig.

edit: antwort gilt auch für WF

bearbeitet 7. Januar 2015 von Joint

[windbreaker]

zivilcourage heißt nicht, sich aufs maul geben zu lassen.

du kannst ruhig davon ausgehen, dass in dem grätzel in dem ich sitz, rassismus oder andere diskriminierung nicht unwidersprochen bleibt

mir egal was du bei deinem lieblingsbrandineser machst, die frage ist, was hast du gegen ust gemacht ?

sie haben die rauchtöpfe einfach so gezündet, weil es die VF so wollten? das macht man dann auch grundlos, einfach so?

weil man sich eben bei diversen aktionen (choreos, pyroshows etc.) hilft. weiss man aber als nordnörgler ohne fc nicht....

[windbreaker]

Habe ich auch schon des öfteren im Stadion so vernommen, wenn man mit einigen fans bei auswärtsfahrten spricht. ob das jetzt hoffentlich alle verstanden haben ?

genauso ist es. dazu müsste man aber mal mit einem fc bus auswärts mitfahren. tja. interessant dass der violette partisane auf einmal gaanz gaaanz ruhig ist. zufall ?

@joint: liest du eigentlich was andere leute schreiben ?

[Joint]

weil man sich eben bei diversen aktionen (choreos, pyroshows etc.) hilft. weiss man aber als nordnörgler ohne fc nicht....

das stimmt zwar, rechtfertigt jedoch nicht das verhalten danach.

[hope and glory]

aus diesen beiden gründen ist diese version für mich nicht glaubwürdig.

Ok, dann ist sie eben für dich nicht glaubwüdig. Wundert mich ehrlich gesagt bei dir auch nicht (ist jetzt nicht einmal böse gemeint). Hier im Asb wird im Zweifel immer die Schuld bei den Szeneleuten bzw. bei der Szene gesucht.

[Joint]

@joint: liest du eigentlich was andere leute schreiben ?

nicht alles und nicht von jedem. aber auf den letzten 2 seiten war ich dabei.

[Wien Favoriten]

wenn dem so war, ist das verhalten danach aber nicht nachzuvollziehen. danach wusste man doch worum es gegangen ist. wenn ich für so eine aktion missbraucht werde, dann werde ich alles dafür tun, damit die sache restlos aufgeklärt wird. dazu vergangene aussagen bergis (gibt leiwande burschen bei ust, mit denen man gerne mal ein bier hebt und dgl).

aus diesen beiden gründen ist diese version für mich nicht glaubwürdig.

edit: antwort gilt auch für WF

Das ist natürlich auf einem anderen Blatt geschrieben. Das Verhalten nach der missbräuchlichen Verwendung des eigenen FC ist selbstverständlich zu hinterfragen und kritisieren. Hätte sich Inferno öffentlich von jeglicher Gewalt distanziert, würden wir jetzt nicht darüber sprechen. Das taten sie aber nicht und deswegen müssen sie sich zurecht Kritik gefallen lassen. Die von dir geposteten Aussagen von bergi sind natürlich entbehrlich und absolut kontraproduktiv, wenn man den eigenen FC aus der Schusslinie befördern möchte.

Dass sie sich haben benutzen lassen ist ihnen nicht als schlechte Tat anzurechnen. Da sind andere gefragt und zu kritisieren. Dass Inferno aber im Nachhinein nicht dezidiert und unmissverständlich von dieser widerlichen Tat Abstand genommen hat ist ein grober Fehler ihrerseits, der ihnen natürlich nachhängen wird. Aussagen pro UST von ihrer Seite seitdem können dahingehend gedeutet werden, dass sie entweder unter Druck stehen FC-freundliche Aussagen in der Öffentlichkeit zu treffen, oder dass es bei einzelnen Mitgliedern doch nicht so fern ist mit ihrer Nähe und Freundschaft zu UST. Sollte ersteres der Fall sein, dann können sich alle hier bestätigt fühlen, dass die Fankurve und Fanszene in einer Sinnkrise stehen. Sollte letzteres der Fall sein, dann disqualifizieren sich die betreffenden Personen ohnedies von selbst.

[FANatiker]

Warum soll sich eigentlich immer jeder hier distanzieren ? Weils das Asb so will ? Dass Gewalt abzulehnen ist, ist doch selbstverständlich. Und dafür, dass ust eigene leute verprügeln dafür kann ausser ust selbst niemand was.