BobbyRed

zum wiederholten Mal: Der GAK hat mit Liebenau ein Stadion das groß genug für ihn ist. Es war während der erfolgreichen Jahre 1997 bis 2007 groß genug. Und es wird nach 17 Jahren Unterklassigkeit, in denen ihr viele junge Fans gewinnen konntet, auch künftig für uns groß genug sein. Der GAK ist für eine Modernisierung von Liebenau. Aber dafür braucht es keine Zuzahlung der Vereine. Sturm braucht mehr Kapazität, und ist dafür bereit ~30 % der Kosten für die Kapazitätserweiterung zu zahlen. Soll so sein, von mir aus können Stadt und Land gerne mein rotes Steuergeld hernehmen, und die restlichen 70 % der Kosten für diesen Bedarf von Sturm zahlen. Das Problem ist aber, dass Sturm, für das, das nur sie brauchen, 30 % dazu zahlen würde, aber dann als Hausherr für alles auftreten möchte. Das ist einfach unverschämt, für den GAK eine grundlegende Verschlechterung ohne Vorteil, und daher einfach inakzeptabel.

Meinst du die damaligen Layouts vom Sturm-Stadion Liebenau? Wenn jetzt nach Prüfung der Studie Sturm selbst sogar von 90 Mio für 20.000 Sitzplätze ausgeht, was glaubst du wie viel billiger dann die 20.000 Plätze gewesen wären? Und weniger als 20.000 Sitzplätze bringt Sturm ja nicht viel weiter. Ich glaub das war damals noch ein ziemliches Luftschloss. Es wurde damals ungefähr so kommuniziert: Sturm zahlt niedrigen zweistelligen Millionenbetrag für 25 Jahre alleinige Nutzung des Stadions. Von etwaigen Kosten für die öffentliche Hand für einen Ausbau habe ich damals nichts gelesen.

Der damalige Lösungsvorschlag bringt halt Sturm nichts, weil Liebenau dann immer noch zu klein ist. und mit 30 Mio schafft man die Vergrößerung nicht. Und das kleinere GAK-Stadion müsste auch mehr als doppelt so groß sein wie das Blau Weiß Linz Stadion, weil sonst wäre es gegenüber Liebenau Bestand ein Riesennachteil. Und alleine die Grundstückskosten wären ein Riesenbrocken.

Von mir aus kann Sturm dann 25% von jeder Sitzplatzkarte haben, die wir dann zusätzlich zu den derzeitigen 15.400 verkaufen. Und ich hoffe sie werden reich damit

Wobei, sollten wir doch einmal ein eigenes GAK-Stadion bekommen, könnt ich mir einen "Günther Neukirchner Presseraum" schon gut vorstellen

Wozu sollen wir auch Geld zu etwas zusteuern, das wir nicht brauchen? Gerade die Schwoazn meinen doch am besten zu wissen, das wir nicht einmal das bestehende Stadion füllen können und konnten. Sturm möchte 30 Mio. für etwas zahlen das 90 Mio. kostet, das nur sie brauchen, aber dafür dann das Sagen haben Gehts noch? Wir sitzen dann in einem zu großen Stadion das wir nicht brauchen, haben möglicherweise kritische Einbußen während der Bauphase, und sollen dann noch euch als "Hausherren" akzeptieren? WOZU??? Für uns reicht eine Sanierung mit Adaptierung vollkommen. Zahlts das Geld für die Kapazitätserweiterung die ihr braucht, Stadt und Land können gerne den auch mit unseren roten Steuern finanzierten Anteil dazu zahlen, aber es muss ein öffentliches Stadion bleiben und nicht aus einer wirren Logik heraus ein zum Großteil öffentlich finanziertes Stadion unter schwoarzer Herrschaft. Der Jauk ist natürlich Banker und das von ihm in der Krone gesagte ist ja der Einstieg in Verhandlungen. Da ist auch für ihn klar, dass er Abstriche machen müssen wird. Ob der Ball von der Politik aufgegriffen wird ist die Frage. Für uns Rote hier ist wichtig dass wir uns nichts einreden lassen und uns nicht für dumm verkaufen lassen. Was sich die Schwoazn einreden lassen ist mir da echt egal.

Gutes Beispiel für: "Wer zahlt schafft an" Ich bin auch Steuerzahler, als solcher bin ich Teil der öffentlichen "Investments". Als solcher habe ich schon das bisherige Stadion Liebenau mitfinanziert, und ich werde auch alles Weitere was dort passiert mitfinanzieren. Ihr wollt 30 Mio. für etwas zahlen das 90 Mio. kostet, das nur IHR braucht (Kapazitätserweiterung) und dann aber dort das Sagen haben? Ich weiß das ist auf Grund des ganzen Erfolges und der Millionen der letzten paar Jahre etwas schwer für euch, aber bitte versucht euch doch einmal das ganze umgekehrt vorzustellen: Für vergleichsweise lächerliche 200 k im Jahr in einem roten Stadion zu spielen, und bei jeglichen Problemen als Bittsteller aufzutreten? Da wäre eure Kurve dabei?

Ich greif mal deinen Vergleich auf: "Blumen davor stellen" wird bei einem 25.000er Stadion etwas schwierig wenn innen und außen alles schwarzweiß ist mit Sturmlogos und Sturmsponsoren, und "jede Ausschank nach einem Sturm-Spieler oder -Sponsor" benannt ist. Ok wir könnten "temporär" an gewissen Stellen unsere Sticker drüberkleben. So wie Sturm es auch schon in der ganzen Stadt und bei jeder Autobahneinfahrt auch großflächig gemacht hat. Und wer macht die Sticker dann weg? Und was macht Sturm dann wenn nach jedem Spiel lauter rote Sticker kleben in Ihrem Stadion - weil sie habens ja gezahlt und lassen uns gratis* darin spielen. Muss dann die Stadt "endlich" eine Lösung für uns suchen, weil wir ja offensichtlich nicht fähig sind in einem schwarzen Stadion zu spielen. Es ist leider so: "Wer zahlt schafft an" Und deshalb ist dieser Vorschlag von Sturm, für eine Vergrößerung die wir absolut nicht nötig haben, abzulehnen. * gratis mit einem "kleinen" Umkostenbeitrag für den Betrieb?

Der Artikel erinnert mich ein bißchen an Pipi Langstrumpf: "... ich mach mir die Welt, widi widi wie sie mir gefällt ..." Zur Erinnerung: Der GROSSteil der Kosten entsteht, weil Sturm mehr Sitzplätze braucht. Sanierung mit CL-Tauglichkeit schafft man mit einem Bruchteil davon. Derzeit sind wir gleichberechtigter Mieter. Mit dem schwarzen Vorschlag wären wir ständiger Bittsteller - der lt. Artikel nicht einmal Miete zahlt also was will er - in einem Sturm designten Stadion. Für den GAK ein absolutes no go, vor allem für etwas das wir nicht brauchen.

Darauf hab ich mich aber nicht bezogen. Wir drehen uns etwas im Kreis. Ja, es gibt berechtigte Kritik, wie z.B. dass wir zu wenig Tore schiessen Ja, wir übertreiben es manchmal aber auch mit der Selbstkritik, wenn wir uns selbst gegenüber Dinge vorwerfen die z.B. unsere Konkurrenten auch nicht besser machen und wir das bei ihnen aber nicht wahrnehmen/kritisieren.

Nocheinmal: Ich sag nicht dass wir keine Probleme haben, aber der Ausgangspost zu meinem ersten Kommentar war: Unsere Gegner hatten auch schon ihre "glücklichen Momente", die auf unsere Kosten gegangen sind.

Ich hab nicht geschrieben, dass alles eitel Wonne ist und wir nur Pech hatten oder nur unfair behandelt wurden, und sonst ja eh alles passt. Aber man kanns mit der Selbstkritik auch übertreiben. Bei manchen gewinnt man den Eindruck, dass ein GAK-Sieg nur dann anerkannt wird, wenn man den Gegner spielerisch und kämpferisch halbwegs dominiert hat und keine zweifelhafte Entscheidung des Schiris dabei war. Und auch z.B. kein Stangenschuss des Gegners. Weil sonst steht sofort im Raum, dass wir ja wiedereinmal Glück hatten und der Sieg nicht so richtig verdient ist. Aber so funktioniert Fussball halt nicht. Und dass der jeweilige Gegner auch seine glücklichen Momente hatte, oder dass unsere UPO-Gegner genauso ihre Baustellen haben und ihre Punkte manchmal auch nur glücklich bekommen haben, wird manchmal recht konsequent ausgeblendet. Das ist mein Eindruck den ich beim lesen von so manchen Posts habe.

Ich glaub wir GAK-Fans müssen manchmal aufpassen, dass wir uns nicht schlechter machen als wir sind. Bei den bisherigen Spielen waren wir jetzt ganz sicher nicht immer nur vom Glück verfolgt. Und wenn beim Rapid-Spiel der Schiri mit dem eigenen Auto angereist wäre und nicht "mit dem Mannschaftsbus der Rapidler", dann wäre das Ergebnis vielleicht auch ein anderes gewesen.

Bin natürlich auch froh über jeden Fan der wieder zum GAK gefunden hat. Aber ich kenne auch Fälle die 15 Jahre pausiert hatten und jetzt länger brauchten um zu verstehen, dass wir finanziell (und in der Folge auch sportlich) gesehen momentan kleinere Brötchen backen als vor 20 Jahren ... dies dafür aber nicht völlig wahnsinnig auf Pump basiert wie vor 20 Jahren. Ja, geile Zeit. Aber das damalige leicht schmerzvolle Lied der Kurve mit dem Text "... es tuat scho weh ... es wird scho gehn ..." war nicht ganz unbegründet. Nocheinmal will ich so einen finaziellen Totalkolabs nicht erleben. Dagegen ist die Gefahr wieder ein paar Jahre 2. Liga spielen zu müssen a Lercherlschaß, solange es auf finanziell gesunden Beinen passiert.

ja danke, ist derzeit komplett unwahrscheinlich. Mich hat nur interessiert ob wir hier eh alle vom gleichen Hirngespinnst reden, oder ob wir uns auch darin uneins sind

Ist jetzt alles Fantasiegeschwafel, aber was ist eigentlich der aktuelle Stand bzgl. 2-Stadienlösung? Verstehen wir darunter jetzt, dass Sturm sich irgendwo ein neues hinbaut/-bauen lässt, und wir Liebenau bekommen mit neuem Anstrich, neuen Lampen, neuem VIP, VIP-Boxen auf Kosten von ein paar Sitzplätzen und ein paar weiteren Updates? Weil Umbau Liebenau auf 25.000 für Sturm und ein neues min. 12.000er für uns wäre wohl die teuerste Variante.

Das müsste schon eine besondere "Zünglein an der Waage" - Situation sein bei der man notwendiger Partner einer z.B. blau-schwarzen oder dunkelrot-roten Koalition ist, in der man verspricht überall bedingungslos mitzustimmen wenn man dafür >150 Mio. für die 2-Stadienlösung bekommt

Steht irgendwo um welches Verletzungsrisiko es sich handelt? Ist das System fehlerhaft oder hats die Firma schlecht aufgebaut? Jetzt könnens schon nicht sitzen, und dann sehens auch nix weil alle mit den schönen neuen Fahnen wacheln?

Vor allem dieses "von Punkt zu Punkt" ist eine nervliche Belastung. Ein Punkt hier, ein Punkt dort ... und gefühlt nie weg vom Tabellenende. Trotzdem, es ist bisher nicht so schlecht gelaufen, wenn man berücksichtigt welche Gegner da waren. Auch unter dem selbst gestellten Anspruch möglichst früh nichts mehr mit dem Abstieg zu tun zu haben. Das ist wohl das Minimalziel aller absehbaren UPO-Kandidaten. Am Beginn des letzten UPO's waren 5 Mannschaften noch nicht save. Nur Hartberg hatte das dann schnell geklärt. Es wird wieder nicht leicht für uns, aber die Situation ist nicht so schlecht wie die Tabellenposition. Wir brauchen jetzt Siege, für die Tabelle, für die Ruhe vor allem unter den SocialMedia-Fans und fürs eigene Seelenwohl.

Eigentlich kann man mit der Tabelle zufrieden sein! OK, Vorletzter und nach 5 Spielen nur drei Punkte am Konto, aber wir haben jetzt schon gegen die ersten drei der letzten Saison, sowie gegen die beiden Überraschungsteams dieser Saison gespielt. Und nur gegen den Meister und den Vizemeister verloren. Pessimisten werden jetzt einwerfen, dass der Dritte der letzten Saison schlecht gestartet ist. Dem halte ich entgegen, dass wir zu deren schlechten Saisonstart beigetragen haben. Für mich ist das Glas halbvoll, ich glaub wir sind gut unterwegs und nehmen in den kommenden Spielen einige Punkte mit. Zumindest einen jetzt auch in Linz.

ja, aber wohl leider auch ein Pflichtsieg für Blauweiss, denn wann wollen die denn noch gewinnen wenn nicht daheim gegen uns

Ja genau, die Punkte die markusknaller07 anspricht sind ja richtig. Und trotz seiner Argumente bleib ich dabei, dass für mich ein Pflichtsieg etwas anderes ist, z.B. Dornbirn - GAK im Jahr 2025 (aber für den GAK). Wenn für andere GAK - WSG ein Pflichtsieg ist, dann kann ich das akzeptieren, auch wenn es für mich anders ist.

Ich versteh natürlich was du meinst und du hast recht damit. Wann wollen wir denn gewinnen wenn nicht zu Hause gegen, Altach, WSG, Ried oder heuer vielleicht auch BWL? Aber Pflichtsieg hört sich für mich eher nach Goliath gegen David an, also RB in Salzburg gegen uns, oder Austria/Rapid gegen uns in Wien. GAK - WSG ist für mich Grazer David gegen David aus Tirol. Hier von einem Pflichtsieg zu reden trifft für mich (!) die Sache nicht richtig und liest sich für mich eher wie Unterschätzung des Gegners.

Mit der Runde kann man hinsichtlich unserer möglichen UPO-Gegner recht zufrieden sein, lediglich die Gegner von Altach und WSG hätten gerne auch gewinnen dürfen.

Sturm hat das System damals auch gefordert, weil sie so mehr Leute in ihr ausverkauftes Stadion gebracht haben. Davon sind wir mit durchschnittlich 8.000 verkauften Karten weit entfernt. Und will ich beim GAK dass die Kurve kleiner ausschaut, in dem ich die Fans drinnen enger zusammenstelle? Wohl kaum. Dass die Kurve aber so gewachsen ist, dass bei großen Spielen ohne 25er der Platz eng geworden ist, ist schon geil.