Declan

30 Spieler wären zu viel, aber ich find 26 gehen schon in Ordnung. Bei 23 Spielern hast du aufgrund der 3 Torhüter nur einen Ersatz für jeden Feldspieler. Da hätten wir bei Verletzungen von Xaver Schlager, Alaba oder Arnautovic während des Turniers richtig Probleme. Noch dazu, weil es ja auch die unnötigen Gelbsperren gibt. Man stelle sich vor Schlager verletzt sich, Seiwald sieht 2 Minuten später die 2. Gelbe im Turnier und wir spielen im Achtelfinale mit Grillitsch und Schöpf gegen Argentinien.

Ich schätze es wird genau so kommen. Im März 1 Woche im Warmen inkl. Test (Zypern auf Zypern wär natürlich etwas fad, aber kolportiert wurde ja zB auch Malta) und dann in Wien ein Kracher, wohl gegen eine Mannschaft der Konföderation eines Gruppengegners. Falls wir eine afrikanische Mannschaft in der Gruppe haben, wäre ein nordafrikanischer Gegner (Marokko, Algerien) sicher machbar. Dann wird es wohl kurz vor der Abreise ein Verabschiedungsspiel in Wien geben, wohl gegen einen europäische Gegner und dann in den USA ein finales Testspiel gegen einen WM-Teilnehmer. Die jeweils ersten Testspielgegner im März und im Mai/Juni werden schon so gut wie feststehen und bzgl. der anderen beiden werden sicherlich Gespräche mit Mannschaften (fast) jeder Konföderation geführt, bevor man sich dann nach der Auslosung festlegt. Mein Wunsch wären Malta auf Malta und anschließend Marokko in Wien und vor der WM dann Schottland/Irland in Wien und da ich auf einen südamerikanischen Gegner in der Gruppe hoffe, als Abschluss Ecuador in den USA.

Wer wirklich positiv hervorzuheben ist, ist Martin Harnik. Der macht das unglaublich gut als Experte. Schneckerl ist legendär und Schbaderbeck ist super, aber Harnik hat halt den großen Vorteil, dass er irgendwie ja auch Teil dieser Mannschaft ist, auch wenn er schon vor 7 Jahren seine Teamkarriere beendet hat. Er, Nautl, Alaba, Junuzovic usw, das war halt der Kern, der die große Entwicklung in den letzten knapp 15 Jahren losgetreten hat. Deswegen war auch die Umarmung mit Nautl gestern so schön und der hat zu ihm ja auch sowas gesagt wie „wir haben jetzt das geschafft was wir gemeinsam so oft probiert haben“. Wenn Harnik dann da mit Tränen in den Augen steht, schafft das einfach ganz andere Emotionen, als wenn Experten die viel weiter weg sind irgendwas daherphilosophieren. Deswegen halt ich auch Michael Liendl nicht aus. Wobei dem auch einfach das Talent zum Kommentieren fehlt (das fehlt Flo Klein mMn aber auch).

Nachdem wir alle nach dem Rumänien Spiel die Mannschaft und den Teamchef sehr kritisiert haben, möchte ich hier nach dem Ende der Qualifikation ein paar Worte loswerden: - sehr positiv stimmt mich, dass Rangnick aus der letzten Länderspielpause seine Schlüsse gezogen hat und uns insbesondere gegen Zypern taktisch doch sehr verändert hat. - auch hervorzuheben ist, dass nun endlich mal ein Entscheidungsspiel „gewonnen“ wurde. Nach den ganzen Enttäuschungen alleine seit der EURO, kann das mental viel auslösen. - Ich hab ihn selbst oft kritisiert, aber Gregerls Schicksal ist es einfach wichtige Tore zu schießen. Wir müssen hoffen und beten, dass Arnautovic bei der WM in so einer körperlichen Verfassung und Topform ist wie aktuell, dann sehe ich an vorderster Front tatsächlich kaum Probleme. Nautl für 70 Minuten und Gregerl als Edeljoker, der dann sowieso trifft, unterschreibe ich sofort. Höchstens in Spielen wo wir einen Sieg verwalten, wär vielleicht ein schnellerer Spieler gefragt. Hier hoffe ich, dass RR im März endlich mal Florucz eine Chance gibt oder Grüll oder Wurmbrand in solchen Momenten vertraut. - Unpopular Opinion: Die Wiedereinberufung von Schöpf könnte für uns ein absoluter Glücksgriff sein. Ich sage es seit Jahren, wir haben ein echtes Personalproblem im Mittelfeld. Nicht für die Startelf, aber für die Kaderbreite. Wenn Schlager, Seiwald und Laimer beginnen (und das sollten sie eigentlich immer), dann hatten wir jahrelang nur Grillitsch von der Bank, während der EURO zeitweise niemanden. Das ist natürlich ein Riesenpeoblem, weil in Spielen wo man (wie gestern) ein Ergebnis verwalten muss, muss man einen zusätzlichen Mann in die Zentrale stellen. Schlager wird wohl auch bei der WM nicht 7 Spiele über 90 Minuten spielen können und man wird nicht immer Laimer ins Mittelfeld und stattdessen einen Außenverteidiger bringen wollen. Grillitsch in sei einem Fall zu bringen macht natürlich keinen Sinn, aber dadurch, dass Schöpf sich irgendwie zu einem zweitkampfstarken defensiven Mittelfeldspieler entwickelt hat, haben wir nun ENDLICH einen Spieler, den man für eine dreckige Schlussphase bringen kann. - Laimer muss auch in Zukunft als Außenverteidiger spielen. Das ist die einzige Option, wie man ihn, Schlager und Seiwald von Beginn an bringen kann und uns nicht offensiv schwächt dadurch. Und Laimer ist einfach Weltklasse auf der/den Position(en). - Problene sehe bei den restlichen Außenverteidigern. Ich bin ein großer Fan von Mwene, jedoch limitiert ihn seine Größe leider sehr. Posch hat leider viel zu wenig Spielpraxis im Verein und ist gegen starke Gegner zu langsam. Wimmer als AV ist nett gegen tiefstehende Gegner, aber wohl keine wirkliche Option. Prass ist defensiv nicht stark genug und spielt im Verein auch gar nicht. Wöber war die ersten Jahre der Ära Rangnick neben Mwene eigentlich Stamm-LV und hat diese Position auch zu Beginn bei Werder gespielt, sich dann aber verletzt. Er sollte mal zurück kommen und dann hoffentlich zum ersten Mal seit zwei Jahren regelmäßig spielen. RR hat es eh kurz gegen Zypern probiert, aber ich würd mir für die Tests im März wünschen, dass man sich Friedl als LV mal länger anschaut. Er könnte eine ernsthafte Option sein. Laimer Rechts, Friedl links. Posch als defensive Option für rechts, bei der Laimer ins Mittelfeld rückt und Mwene als offensive Option für links. - Wimmer ist nach der Verletzung noch nicht wirklich in Form, das hat man gestern auch gesehen. Schmid macht es wirklich gut, der ist halt kein echter Flügel, was ich nach dem Spiel gegen Rumänien auch stark kritisiert habe. Deswegen habe ich es auch sehr positiv wahrgenommen, dass er gegen Zypern de facto in einem 4-3-3 ein offensiver rechter 8er war. Mit Wurmbrand, Grüll und Florucz sind wir auf den Flügeln in der Tiefe gut aufgestellt, wobei es wie gesagt wünschenswert wäre, wenn diese im März auch mal eine echte Chance bekommen würden. Ich halt es nämlich für nicht unrealistisch, dass nach der WM Arnautovic, Sabitzer und Gregoritsch weg sind, sich unsere Offensive also völlig neu ausrichten muss. Vor der letzten EURO hat Rangnick gegen die Slowakei und die Türkei im März einiges probiert, so wurde Schmid bspw. erst da zum erweiterten Stammspieler. Hier hoffe ich, dass es insbesondere bei Florucz ähnlich kommt und er sich als echte Option (und Alternative zu Wimmer) am rechten Flügel festspielen kann. Auch Wurmbrand auf links, als erster Sabitzer Ersatz, wäre eine schöne Entwicklung. Grüll kann hier auch eine Option sein bzw. (ähnlich wie die anderen beiden) auch ganz vorne spielen. - zuletzt ist noch die Frage, ob irgendein neuer Name bei der WM einen Kaderplatz bekommt (Affengruber?), den müsste man sich dann wohl auch im März anschauen.

Das ist so eine geile Mannschaft

Seh Nicolas Schmid auch noch vor den beiden. Der war immerhin im Juni noch dabei und ist aktuell halt verletzt.

So wie ich es verstanden habe, ist es für ihn das wichtigste Spiel seiner gesamten Karriere. Da merkt man noch mal wie viel ihm das Nationalteam bedeutet.

Gregerl war für von Anfang 2023 bis Mitte 2024 echt stark und eine richtige Bereicherung. Aber insbesondere seit seinem Wechsel nach Dänemark, ist er ein Schatten seiner selbst. Früher war Gregerl trotz gewisser Limitationen ein guter Knipser mit guten Laufwegen und auch wenn er nie der schnellste war, war er doch agil genug um in die richtigen Positionen zu gelangen. Zudem war er im Zusammenspiel mit gewissen Spielern (Baumi, Nautl) echt stark. Mittlerweile ist er so langsam und unbeweglich, dass er für jede Entscheidung ewig braucht und gefühlt immer falsch steht. Das wird leider nicht wie schlechte Form, sondern als hätt er einfach körperlich extrem abgebaut.

Ich pack‘s nicht, dass Raul nicht am Platz steht

Gregoritsch bekommt den Ball im Strafraum, könnte schießen und bleibt gefühlte 5 Minuten stehen und macht nichts. Was ist los mit ihm?

Arnautovic geht raus, Gregoritsch kommt rein und plötzlich geht nach vorne gar nichts mehr. BITTE Raul, wenigstens für 15 Minuten.

Gute Halbzeit, wohl eine der besten seit über einem Jahr. Laimer will ich nur noch als Außenverteidiger sehen, das funktioniert so gut! Sabitzer hat das heute (bis auf den Abschluss) auch exzellent gemacht. Das 4-3-3 im Aufbau mit Schlager, Seiwald und Schmid im Mittelfeld ist endlich mal was Neues und es geht voll auf. Arnautovic und Baumgartner wechseln immer wieder mal die Position. So lange wie heute hat Nautl wohl seit 2018 nicht mehr am Flügel gespielt und das auch echt gut gemacht. Mit ihm sind wir in der Offensive einfach viel besser. Die Defensive muss konzentriert bleiben und ein schnelles zweites Tor wär wichtig. Größter Schwachpunkt sind die ORF Kommentatoren, da kommt mehr Stimmung auf, wenn man auf lautlos schaut…

Wann ist denn die PK?

Meine Wunschelf: Schlager Laimer Danso Querfeld Friedl Seiwald Sabitzer Schmid Baumgartner Florucz Arnautovic Friedl und Danso für Mwene und Alaba, da diese gesperrt sind. Friedl als LV würd ich gerne mal sehen, dort spielt er aktuell ja auch für Werder Bremen. Querfeld für den zuletzt schwächelnden Lienhart. Laimer als RV statt Posch, dafür Sabitzer im zentralen Mittelfeld. Am Flügel/zweite Spitze dafür Florucz und vorne Nautl. Glaube das ist die aktuell stärkste 11, wenn es nach der Form geht.

Ich mag den Ansatz nicht, dass am Anfang einer Quali schon der Kader und am besten die Startelf für eine mögliche Endrunde feststehen muss. Nur weil gewisse Spieler zum Zeitpunkt X gesetzt waren und gute Leistungen gezeigt haben, heißt das mMn nicht, dass sie es auch zum Zeitpunkt Z sein müssen. Ich halte es für das größere Risiko, nicht nach dem Leistungsprinzip aufzustellen. Das ist jetzt gar nicht auf Posch/Baidoo bezogen, Posch macht es im NT aktuell eh gut, auch wenn seine Situation in Como nicht ideal ist. Es wird natürlich immer Spieler geben, die im Klub nicht spielen, aber im Nationalteam großartig performen. Baumgartner hatte die letzten Jahre nie einen Stammplatz bei Leipzig und seine Leistungen waren teilweise sogar sehr durchwachsen, im Nationalteam war er aber mit unser bester Spieler. Da ist es natürlich klar, dass er auch "gesetzt" ist. Alaba, Arnautovic, Sabitzer, Schlager usw. sind das ja auch. Aber - und das war ja auch gestern Thema in einem anderen Thread - man darf sich Spielern die großartige Leistungen auf hohem Niveau im Verein zeigen, nicht verwehren. Das können wir uns nicht leisten. Wenn jemand der vielleicht kaum oder nie im Team gespielt hat stark performt und das auch in unserem System könnte, dann spricht rein gar nichts dagegen, ihn in der jetzigen Situation auch aufzustellen, egal welches (wichtige) Spiel ansteht. Es wäre ja absurd einem Spieler (nicht direkt auf Posch/Baidoo bezogen) der aktuell objektiv besser in Form ist oder überhaupt objektiv der bessere Spieler ist, keine Chance zu geben, weil ein anderer, der zwar schlechter ist, schon länger dabei ist und seine Sache in der Vergangenheit ganz gut gemacht hat. Das wäre sonst das Koller'sche Prinzip, das auf Dauer keinen Erfolg bringen kann. So wird man berechenbar und langfristig leidet auch die Moral im Team darunter (das war ja auch das Fazit der EURO 2016 von einigen Spielern). Wenn wir in einem Extremfall morgen 5 Spieler finden, die zwar noch nie im Team waren, aber in Hochform (und auf hohem Niveau) spielen und gleichzeitig 5 "Stammkräfte" in eine Situation wie Grillitsch bei Hoffenheim geraten, dann wäre mir zehn Mal lieber auch in einer so wichtigen Phase wie aktuell auf die ersteren zu setzen. Mir wäre sowieso lieber, ein paar Spieler wären sich bezüglich ihres Fixplatzes im (möglichen) WM-Kader noch nicht so sicher...

Soweit ich mich erinnere waren die Spiele der Schweden allerdings jeweils außertourliche Freundschaftsspiele (im Jänner 2023 und 2024), die nur durch Vereinbarung mit dem Gegner zusammengekommen sind und für die Klubs natürlich nicht verpflichtet waren Spieler freizustellen. Daher waren praktisch nur Spieler aus der heimischen Liga dabei. Hier tut sich Schweden relativ leicht, weil sie eine Ganzjahresliga haben, die im März beginnt. Ö könnte das natürlich während der Winterpause der Liga auch machen. Die Wirksamkeit mag jedoch bezweifelt werden, denn wenn man sich ansieht, dass hauptsächlich Spieler am Platz gestanden sind, die ein Mal und danach nie wieder für das Nationalteam gespielt haben. Es wurde also auch in Schweden danach wieder auf die "alten" Leute gesetzt. Beim ursprünglichen Argument von AustrianFootballScout bin ich allerdings voll dabei. Wir trauen uns seit Jahren und egal wer Teamchef ist, viel zu wenig und testen viel zu selten neue Alternativen. Gerade bei jenen, die nicht zum Stamm gehören, ist der Geist von Hickersberger allgegenwärtig, weil das sind selten die "besten", sondern eher vermeintlich die "richtigen", die sich aber meistens als falsch herausstellen. Hier in der jetzigen Situation nichts zu probieren (auch wenn für viele der WM-Kader mit Beginn der WM-Quali schon feststand, was völlig absurd ist) halte ich für fahrlässig. Einer der Gründe für unser letztlich enttäuschendes Abschneiden bei der letzten EURO, wie auch für den Verlauf der EURO zuvor und der EURO 2016 war, dass wir im Ernstfall keine gute Kadertiefe hatten. Speziell 2024 war eigentlich unglaublich, als wir nach der Verletzung von Schlager einige Male mit Laimer, Seiwald UND Grillitsch in der Startelf begonnen haben und dadurch keinen einzigen gelernten defensiven bzw zentralen Mittelfeldspieler im Kader hatten, außer Florian Kainz, der nach einer katastrophalen Saison in Köln mit eben dem Argument einberufen wurde, dass er zur Not DM spielen kann. Aktuell sind wir in einer ähnlichen Situation, weswegen Schöpf (mit dem gleichen Argument laut RR) im Kader ist. Es wäre wünschenswert, wenn wir für die Kaderplätze 16-26 unseren Horizont ein wenig erweitern würden und noch wichtiger, neuen Spielern dann auch mal eine Chance zu geben. Wenn es in einem wichtigen Spiel 0:1 steht und man dringend ein Tor braucht, dann war es ähnlich frustrierend, wenn Foda Ilsanker gebracht hat, wie es ärgerlich ist, wenn RR Grillitsch bringt und nicht Florucz. Und man muss von der Mentalität weg, dass altverdiente Spieler automatisch gesetzt sind aufgrund ihrer früheren Leistungen. Das gilt für ganz, ganz wenige Spieler (Arnautovic, Alaba, Sabitzer) aber wenn zB Gregoritsch sich bei Brondby nicht durchsetzt und trifft, dann hat er im WM-Kader nichts verloren. Ich hätte eigentlich gedacht, dass gerade Rangnick das so sieht und aus der EM auch diese Schlüsse gezogen hat. Ich bin selber großer Rangnick Fan, aber die mental gymnastics, die wir regelmäßig betreiben, wenn er Spieler, die es sich längst verdient hätten nicht einberuft und stattdessen immer auf die selben "Alternativen" setzt, nerven nur noch. So á la "ist halt nicht der richtige Spielertyp für den Fußball den wir spielen wollen"... geh bitte

Wird sich ausgehen

Die wahre Ösi-Mentalität ist doch eigentlich, dass wir die besten sind, wenn wir gewinnen und die schlechtesten, wenn wir verlieren. Klar motzt der Österreicher gern, aber mindestens genauso gern jubelt er sich/uns bis in den Himmel.

Rangnick ist halt auch österreichischer geworden

Genau das mein ich. Sabitzer und Schmid haben, egal ob man es klassische Flügel oder wie auch immer nennt, nichts dort verloren. Schmid gehört in die Zentrale und Sabitzer eine Reihe weiter hinter. Wenn man mit Sabitzer und Schmid da spielen will muss man das System ändern

Es können Wurmbrand und Wolf im Kader stehen. Und, dass die MLS so eine schwache Liga ist, seh ich nicht zwingend so. Stärker als die heimische ist sie wohl… Schau dir mal die Heatmaps von Sabitzer und Schmid in der laufenden WM-Quali an und dann sag mir noch mal, dass sie nicht als „klassische Flügel“ spielen. In England würde man dazu sogar„hugging the touchline“ sagen. Da passen beide nicht hin.

Wolf müsste eigentlich längst im Kader sein und bei Lazaro weiß ich wirklich nicht was das Problem ist. Wir spielen einen ZM und einen ZOM am Flügel und haben zeitweise nur Wimmer als reinen Flügelspieler im Kader, spielen aber ein System das auf die Flügel angewiesen ist. Und wenn RR davon spricht, dass wir mit drei 10ern spielen (wie er es nach dem San Marino spielt getan hat) kann er nur ihre eigentliche Position meinen. Weil er setzt sie am Flügel ein. Florucz, Wolf, Wurmbrand, Lazaro usw usw usw wären alle besser aufgehoben auf den Positionen als Sabitzer und Schmid. Und wenn Rangnick das nicht will, dann soll er auf Dreierkette umstellen und Sabitzer und Schmid im Halbraum spielen lassen und die Wingbacks auf den Flügel schieben. Aber dann müsste er halt erst recht Lazaro einberufen.

Vom System wär‘s gleich wie jetzt ein 4-2-3-1, nur dass passendere Spieler auf den Positionen spielen. Von mir aus kann man auch über eine ganz andere taktische Ausrichtung sprechen, aber ich wär schon froh, wenn Laimer RV spielt und stattdessen irgendjemand halbwegs kreativer neben Schlager/Seiwald spielt der nicht Florian Grillitsch heißt.

Ich vermute mal, weil Ralf zufrieden war mit einem 0:0 und man dafür nichts riskieren wollte. Wenn wir früher mit 1:0 in Rückstand geraten wären, dann wäre Marko sicher gekommen. Ich find dieses auf Unentschieden spielen halt irgendwie verheerend, das war fast Foda-esque.

Das seh ich eh wie du. Ich glaube, dass man sich halt mit den Umstellungen die ich angesprochen habe, leichter tun würde. In den besagten Spielen gegen die Türkei, Serbien und Slowenien hat Arnautovic von Beginn an gespielt. In allein drei Partien hat er Chancen liegen gelassen, aber das sind Chancen die Gregoritsch gar nicht bekommt. Wenn man mit Sabitzer einen Aufbauspieler im Mittelfeld und mehr Speed in der RV und am Flügel hat, tut man sich gegen tiefstehende Gegner automatisch leichter. Gestern ist einfach alles was in der Ära Rangnick je schlecht war, gleichzeitig gekommen. Natürlich, wenn wir in der 95. Minute irgendwie ein Tor schießen, interessiert die Leistung niemanden. Das wäre nur selbst dann nicht passiert, wenn das Spiel drei Stunden länger gedauert hätte. Und das ist schon ein Problem. Ich behaupte, dass es nicht viel bräuchte um so etwas in Zukunft (in Maßen) zu verhindern. Dafür muss Rangnick jedoch ein wenig über seinen Schatten springen.