Happelbua

Brav aufnehmen und an die Presse schicken, wir müssen die indigenen First Nations schützen! Denkt denn keiner an die Minderheiten? 

Ich weiß übrigens nicht, wie du auf diese Zahl kommst. Fast jeder, der sich hier zu Wort gemeldet hat, verurteilt die Aktion und möchte, dass die Gesänge aus dem Stadion verschwinden. Jedoch überwiegt mittlerweile das Gefühl, dass die Reaktionen darauf nicht verhältnismäßig sind in Anbetracht der Tatsache, dass Kulo, Burgstaller und Co. mit ziemlicher Sicherheit nicht direkt unsere schwulen Mitmenschen beleidigen wollten, sondern einfach nur eher unbedacht einen lang etablierten Schmähgesang gegen den Stadtrivalen angestimmt haben.

Edith: Und der einzige, der sich klar pro-"Schwuler Schwuler FAK" und "Oaschwoame Veilchen" positioniert hat, ist schwul.  :-D

Das Wording ist auch nicht gerade optimal. 

Es kann auch mit der Sitzheizung im PKW zu tun haben.  ;-)

Sie werden und sollen eine entsprechende Strafe erhalten
Aber eine Sperre widerstrebt jeder Verhältnismäßigkeit - so sehr ich deine Posts normal schätze, aber das ist einfach ein Blödsinn

Ich danke dir sehr herzlich für diesen Beitrag. Er steht für mich ÜBER allen anderen, weil er der bisher authentischste ist.
Und er zeigt auch deutlich das Problem bei dieser und allen ähnlichen Diskussionen, dass sich nämlich jedes Minderheitenthema von der Realität entkoppelt wenn es in die Hand Unbetroffener gerät.
Danke, dass du dich gemeldet hast. Dein post nimmt die künstliche Dramatik aus dem Diskurs und sollte in der weiteren Diskussion - auch höheren Orts - ein wichtiger Beitrag bleiben!
@pedro

Thread und Thema damit erledigt  

Bravo 
Schade, dass man nur ein Like vergeben kann. Sehr, sehr guter Post von dir!

Warum glaubst du eigentlich, dass "wir" das brauchen?
 
 
 
Rapidler, lasst euch nicht spalten.
Ich bin seit Montag durchgehend auf 180 und versuch seit Tagen meine Gedanken in einigermaßen lesbare Form zu bringen. Sehr schwierig. Ich habe auch kaum Artikel, Beiträge, Interviews etc. gelesen. Für einen Herzinfarkt bin ich zu jung. Aber der Senf muss aus der Tube. 
Ich habe es sowas von satt, dass "wir" ständig als Munition für irgendwelche Eigeninteressen herhalten müssen. Diese heuchlerische Empörung ist tausend mal schwerer zu ertragen als der schlimmste homophobe Spruch.
Ich konnte zb.: mit einem Bonvalot noch einigermaßen leben. Das war halt sein Business. Die Ergüsse des Boulevard und das obligatorische mimimi vom Standard nehme ich genauso stoisch zur Kenntnis, wie den Fingerzeig der Konkurrenz. Man sollte jedoch nicht den Fehler begehen, zu glauben hier gehe es wirklich um das Wohl der schwulen Bevölkerung, wie "uns" der Kollege so freundlich nennt. Ich kann mich gar nicht erinnern, wann ein Kogler sich das letzte mal zu irgendetwas geäußert hat. Man könnte meinen es sei Wahlkampf. Oliver Egger? Musste ich googlen, ein mutiger Aktivist und so uneigennützig. Nur ein par Beispiele.  Ich weigere mich jedenfalls, mich vor einen fremden Karren spannen zu lassen. Schon gar nicht wenns um meine Rapid geht.
Was wirklich unerträglich für mich ist, sind diese wohl meinenden Ritter auf ihren weißen Rössern, die zu "unserer" Verteidigung herbei rücken. Da wird teilweise alles und jeder als homophob und schlimmeres bezeichnet, was nicht bei 3 auf den Bäumen sitzt. Nicht falsch verstehen, jede Meinung ist legitim. Aber um mal vor Auge zu führen, wie sich das (überspitzt) anfühlt:
Erst wirst du ausgesondert und ungefragt einer Gruppe zugeteilt. Dann wird dir gesagt, wie du dich als Angehöriger dieser Gruppe zu fühlen hast, es werden Regeln aufgestellt wie andere über dich reden dürfen und welche Wörter sie dabei benutzen dürfen.  Dann ist es plötzlich Montag Abend, du bist zwar noch immer fertig vom Vortag. Aber immer noch sowas von glücklich und euphorisiert. Und plötzlich dreht sich die Welt um 180. Irgendwelche Menschen empören sich über das, was dir am Vortag noch so viel Freude bereitet hat, attackieren es sogar. In deinem Namen. Ungefragt! 
Was ist eigentlich passiert? Die haben "oaschwoam" und "schwul"( und "oaschloch") gesagt. Das sind keine schlimmen Worte. Das sind nichtmal echte Beleidigungen. Das ist tradiertes Liedgut, gelebte Fankultur. Kein zurechnungsfähiger Mensch, der sich 10 Sekunden mit Fußball und der Wiener Sprache auseinandersetzt, weiß das. Wenn wir jetzt anfangen die Sprachpolizei in den Stadien wüten zu lassen, wird es sehr schnell finster. Aber hey, die Söhne aller Sexarbeiterinnen können bald aufatmen, genauso wie die Afghanische Bevölkerung. (jaja Polemik).
Dieser ganze "Skandal" ist dermaßen absurd. Erwachsene Männer müssen sich öffentlich entschuldigen, weil sie Worte verwendet haben, die jeder Volksschüler kennt.  Ich sag auch manchmal "Das ist schwul" oder nenn einen Hawara einen "Woamen". Wenn ich mal wieder meine "huans Schlüssel" suche, will ich damit auch nicht Prostituierte herabwürdigen. Selbiges gilt für beeinträchtige Menschen und ich sage trotzdem "behindert". Was ich sagen will, Schimpfwörter verlieren meist ihre ursprüngliche Bedeutung.
eS IsT 2o24, dAs iSt nIcHT ZeItGeMäß: Und wer entscheidet das? Das Zeitgeistministerium? Ich kann es nicht mehr hören. "Wir" sind Menschen und keine Ideologie. 
Jaja, es geht darum die negative Konnotation von "schwul" zu lösen, hab ich verstanden. Aber die Kosten-Nutzen Rechnung erschließt sich mir nicht ganz. Im Endeffekt werden hier Gräben wiedergeöffnet, die bereits zu zu waren oder dabei waren sich von selbst zu schließen. Wenn es wirklich darum ginge, positive Veränderungen in der Gesellschaft zu bewirken, hätte man das erstens früher und zweitens intelligenter gemacht. 
Ich geh ja nicht ins Stadion, weil es so ein progressiver Ort ist. Im Gegenteil, ich mag meine Rapid ja a bisl reaktionär. Tradition und eine klare Abgrenzung zum Modernen Fußball. Bis zu einem gewissen Grad natürlich. Echte Diskriminierung würde ich nicht gutheißen. Aber es ist schön, einen Ort zu haben, der noch ein wenig unangepasst und ungefiltert ist.
Da diese Causa künstlich so groß aufgeblasen wurde, lässt mich vermuten, dass es hier hauptsächlich um die Befriedigung diverser Eigeninteressen geht. Ich empfinde es nicht als normal, dass der Vizekanzler eines Staates sich offiziell äußert, weil Fußballer etwas in ein Megaphon grölen. Das steht in keiner Proportion zum Sachverhalt. Am Rapid-Skandal-Kuchen naschen einfach zu viele mit. Ein alter Hut, aber immer wieder erschreckend anzusehen
Was mich aber wirklich zornig macht ist, dass hier unbeabsichtigt veraltete Stereotypen hochgehalten werden. Ich brauch als schwuler Mann niemanden der mich beschützt. Es ist 2024 ich bin kein Außenseiter in dieser Gesellschaft. Ich kann heiraten, Hände halten, muss mir keine Sorgen um meine Arbeit machen und hab sonst auch keine Nachteile im Leben. Das ist schön, weil das ist nicht selbstverständlich. 
Allen Berufsempörten, Politikern, Medien, dem ÖFB/Liga. möchte ich ausdrücklich meinen Dank ausrichten. Ich hab mich schon sehr lange nicht mehr so richtig, richtig Scheiße gefühlt weil ich schwul bin. Am Sonntag werde ich nicht zum ersten mal in meinem Leben (Abo seit Volksschule) freiwillig nicht im Stadion sein, weil ich mir diese Heuchelei nicht antun will/kann. Danke ihr inklusiven Weltverbesserer. Ich werde euch nie verzeihen, dass ihr diesen magischen Abend zerstört habt.
Meine Rapid ist nicht homophob. Das wünsche ich mir nicht, das weiß ich. Ich wurde noch nie angefeindet. Auf keiner Tribüne, nicht als Teenager in meiner naja nennen wir es mal Selbstfindungsphase, auch nicht auf meinen seltenen Auswärtsfahrten im Fanclub Bus. Wer wirklich glaubt, schwule Männer müssen im Weststadion Angst haben, der hat kein Grindr. 
 
Mein Wunschzettel ans Christkind:
Ich wünsche mir noch sehr oft "oaschwoame Veilchen" und "schwuler FAK" zu singen. Ich will viel zu spät und rauschig nach Hause kommen und meinem Liebsten erklären müssen warum ich jetzt unbedingt noch einen Retroball bestellen muss. Ich will noch viele Partys mit Rapid Feiern - egal ob auf oder unter der Tribüne. Ich will Spieler und Funktionäre die echte Emotionen zeigen und mit den Fans feiern. Keine Politik mehr. Nicht im Stadion. Rapid ist Selbstzweck.
Ich wünsche mir, dass Medien, Politiker und Zivilgesellschaft ideologische Grenzen aufbrechen und Homophobie dort bekämpfen, wo sie in unserer Gesellschaft immer noch Schaden anrichtet. 
 
Man verzeihe mir bitte den Roman. Ich bin kein großer Schreiber und lese hier nur manchmal passiv mit. (pun intended). Ich spreche selbstverständlich nur für mich und würde es mir nie Anmaßen im Namen anderer zu sprechen. Deshalb "wir" in Anführungszeichen. Das Thema ist allerdings nicht neu (Bonvalot, Holzhauser ,..) und ich hab mich die letzten Jahre durchaus umgehört. Ich bin keinem begegnet, der sich durch diese Chants auch nur ansatzweise beleidigt fühlt. Den meisten ist es einfach nur Wurscht. Oaschwoam kennen überraschend wenige sorgt aber immer für Gelächter. Völlig zurecht, denn für ein Schimpfwort, ist es fast schon po-etisch.
Homophobie ist einfach was ganz anderes!!!!!
 
Edit: So sieht der öffentliche Diskurs über Fußballkultur in Österreich aus. Sogar das Foto ist eine Lüge.
https://www.krone.at/3260131
 

Rechne eher mit sowas wie:
 
“Homsexuelle sind leiwand - Austrianer sind Oarsch“
 

Das Spruchband wäre wööd 😎

"Wir wollen uns bei allen Homosexuellen entschuldigen, sie mit der Austria in Verbindung gebracht zu haben" oder so ähnlich?!

so ein blödsinn
der überwiegende teil der rapid anhängerschaft , sogar massiv überwiegend, sieht es so 

Bei Bayern war ein gewisser Herr Hoeneß im Häfn weil er den gesamten Staat beschissen hat und hat dafür Applaus geerntet und darf wieder weiterwerken. Die Bayern veranstalten Brot und Spiele in Ländern um Geld und Sponsoren zu holen, wo homophobe Chants nicht gesungen werden sondern aktiv ausgelebt. Also bitte komm nicht mit Großclubs die in Geld ersticken, das in Blut getränkt ist sonst kommen mir gleich die Tränen. 
Ja, man wird Strafen verteilen, das ist gut und richtig. Damit reicht es dann auch. Rechtlich gesehen wird man sich auch nicht alles gefallen lassen. Dieser Shitstorm steht in keiner Relation!

Die Aussage war, wer sich solcher Parolen bedient (gedanklich gleichzusetzen mit "wer solche Ausaagen tätigt, muss mit den Konsequenzen leben".
Dazu habe ich festgestellt, dass hier mittlerweile jede Relation verloren gegangen ist und habe das Beispiel von Prohaska, der solche Aussagen in einer TV Sendung für seinen Arbeitgeber getätigt hat und quasi straffrei und ohne viel Empörung oder Kritik davon gekommen ist (ohne dass dabei irgendein Bezug zur Austria von meiner Seite hergestellt wurde)
Und du konterst das damit, dass er ja kein Austria Angestellter sei. Muss man das also nur aushalten, wenn man ein Verein ist und die Mitarbeiter scheiße bauen? Sind Konsequenzen obsolet, wenn man nur eine Legende, Person des öffentlichen Interesses und Angestellter eines TV Senders (welcher übrigens gerade ganz vorne dabei ist beim verurteilen und Stimmung machen) ist? Findest du die ganze öffentliche Empörung, Druck auf Sponsoren und Liga seitens der Politik etc wirklich noch im Rahmen und verdient?

Ja, das Verhalten von den Beteiligten war falsch. Definitiv.
Ja, so ein Chant muss nicht gesunden werden und mir würde er auch nicht abgehen.
Was ich aber überhaupt nicht vertrage sind all die Heuchler die aus ihren Löchern gekrochen kommen. Diese elende Doppelmoral allen voran seitens der Politk und hier als Speerspitze der Grünen bzw. (sofern sich da jemand zu Wort meldet(e)) der ÖVP.
Wie kann sich bitte ein Kogler - dessen Partei gemeinsam mit der ÖVP die Homo Heilung (=Implikation, dass Homosexualität eine, scheinbar heilbare, Krankheit ist) weiterhin nicht verboten hat (!) - hinstellen und den Moralapostel zu diesem Thema spielen? Das ist doch völlig irre. Diese Frechheit muss man mal haben.
Diverse Weltreligionen sind am konsvervativen Ast vermutlich wesentlich homophober geprägt als es im Stadion je der Fall war und verbreiten dieses Weltbild auch tatsächlich institutionell - direkt an hunderttausende Erwachsene, Kinder & Jugendliche - allein in Österreich. Aber schon klar, ist halt politisch nicht gerade geil sich mit IKG, IGGÖ und / oder kath. Kirche anzulegen. Die letzten sprechen ganz ungeniert von "nicht menschengerecht" in Bezug auf homosexuelle Beziehungen. Das ist nicht homophob?

Das ist zumindest die Wortwahl auf welche ich persönlich allergisch reagiere -auch da ich einige persönlich kenne die unter diesem aufobstruierten Weltbild wirklich gelitten haben (bis hin zum Suizidversuch), weil sie eben nicht "geheilt" wurden, egal wie oft sie gebetet und gebüßt haben. Aber hey, man muss in der Politik eben Prioritäten setzen. 
Ich frage mich manchmal echt wie sich solche Leute in den Spiegel schauen können. Dass dann Ebenbauer im TV Interview von Rassen spricht, interessiert halt gar niemanden mehr in der geifernden Shitstorm Fabrik. Passt aber gut ins Bild. Er hat es ja nicht bös gemeint...oh wait. 

Ich schätze die meisten hier ärgern sich einfach darüber, dass die Medien einen Rapid Skandal wieder mal aufs Nonplusultra aufblasen und jede noch so unrelevante Persönlichkeit für ein Statement angraben. Jedem hier ist wahrscheinlich bewusst, dass dieselbe Sache bei jedem anderen Verein der Liga nicht ansatzweise ein solches Echo nach sich ziehen würde.
Man wird jetzt halt brav Öffentlichkeitsarbeit betreiben und die Spieler werden eine saftige Geldstrafe ausfassen, mMn auch völlig zurecht. Aber mittlerweile hat die Berichterstattung und das künstliche Aufbauschen rund um dieses Thema schon Ausmaßen genommen, die ich persönlich nur mehr als höchstgradig lächerlich empfinde

Gibt immer etwas  zu meckern!

da fehlt eine Farbe, Gottes Regenbogen hat 7

Der Hurensohn, der das aufgestellt hat, hat natürlich vollkommen Recht! 

Unser Hauptsponsor bekommt sein Gas sicherlich nur aus lupenreinen demokratien wo schwule absolut frei leben können alles andere wäre ja schwer heuchlerisch

Du solltest dich etwas entspannen, selbiges gilt für unsere Propagandamedien. 
Gewisse Sprechchöre sollten aus unseren Reihen verschwinden, das wünsche ich mir schon lange.
Nichtsdestotrotz ist es falsch etwas als homophob zu betiteln, wobei jedem klar ist, dass das so nicht gemeint ist.
Dieses schwarz weiß Denken ist Gift.
Wenn du denkst es gibt ein Problem, bitte wandere nach Saudi Arabien, Iran, Afghanistan oder sonstwo aus und kämpfe dort für die Rechte der Homosexuellen, wo auch gekämpft werden muss.
 

Du solltest dich etwas entspannen, selbiges gilt für unsere Propagandamedien. 
Gewisse Sprechchöre sollten aus unseren Reihen verschwinden, das wünsche ich mir schon lange.
Nichtsdestotrotz ist es falsch etwas als homophob zu betiteln, wobei jedem klar ist, dass das so nicht gemeint ist.
Dieses schwarz weiß Denken ist Gift.
Wenn du denkst es gibt ein Problem, bitte wandere nach Saudi Arabien, Iran, Afghanistan oder sonstwo aus und kämpfe dort für die Rechte der Homosexuellen, wo auch gekämpft werden muss.
 

Werner *hicks* Kogler  

da fehlt eine Farbe, Gottes Regenbogen hat 7