ErsteBank Eishockeyliga 2010/2011

[Kehill]

Jetzt hat denen die de facto Verzerrung mehrerer EBEL-Runden nix gebracht. Ein bisserl Schadenfreude kann ich mir nicht verkneifen.

So eine Aussage von einem Kac-Fan zu lesen, entbehrt nicht einer gewissen Komik.

[Tintifax1972]

So eine Aussage von einem Kac-Fan zu lesen, entbehrt nicht einer gewissen Komik.

Dan können wir ja zusammen eine Runde lachen....

[DerFremde]

Jetzt hat denen die de facto Verzerrung mehrerer EBEL-Runden nix gebracht.

Wie sollte die ausgesehen haben? Ein Sieg gegen die Caps in Wien?

[Tintifax1972]

Wie sollte die ausgesehen haben? Ein Sieg gegen die Caps in Wien?

Die Vorstellungen in Zagreb und Laibach. Jesenice, Linz ev. auch Alba Volan werden sich bestimmt daran erinnern, sollten sie die POs knapp verpassen.

[DerFremde]

Die Vorstellungen in Zagreb und Laibach. Jesenice, Linz ev. auch Alba Volan werden sich bestimmt daran erinnern, sollten sie die POs knapp verpassen.

Die Mannschaft, die in Zagreb und Ljubljana gespielt hat, war großteils ident mit der, die in Wien gegen die Caps gewonnen hat. Was soll also daran Wettbewerbsverzerrung sein? Dass Salzburg nicht "pflichtgemäß" alle Spiele gewinnt? Und wenn Linz und Alba Volan die POs verpassen, dann liegt das daran, dass sie in 54 Spielen nicht genug Tore geschossen und Punkte gemacht haben. Nicht daran, dass Salzburg zwei Spiele verloren hat.

Aber es ist ja immer bequem, wenn man sich an Salzburg abwischen kann, wie der weinerliche Artikel von Pototschnig bewiesen hat.

[Tintifax1972]

Aber es ist ja immer bequem, wenn man sich an Salzburg abwischen kann, wie der weinerliche Artikel von Pototschnig bewiesen hat.

Es ist noch bequemer wenn man sich an Kärnten im Allgemeinen und der "Kärntner Mafia" Im Speziellen abwischen kann.

Salzburg hat absichtlich nicht mit seiner besten Mannschaft einige Runden absolviert. Das sind Fakten. Irgendwann wird sich die gelegenheit bieten darauf zurück zu kommen.

[DerFremde]

Salzburg hat absichtlich nicht mit seiner besten Mannschaft einige Runden absolviert.

Was dennoch nicht dazu geführt hat, dass man sämtliche Spiele mit dieser Mannschaft haushoch verloren hat. Siehe das Spiel gegen Wien. Es ist also nicht so, dass die Mannschaft, die gespielt hat, nicht die nötige Qualität gehabt hat, um in der EBEL zu bestehen.

Das sind Fakten.

Es liegt im Ermessen des Trainers, welches die beste Mannschaft ist. Wenn sämtliche Profis überbeansprucht sind, dann werden halt die eingesetzt, die fit sind. Aber man kann die Sache ja auch umdrehen: warum spielt der KAC oder spielen die Caps nicht prinzipiell mit dem - nominell - besten Goalie? Ist das auch Wettbewerbsverzerrung, dass eine Mannschaft gegen Hummel, die andere gegen Penker und wieder eine gegen Hauser spielt? Oder mal Chiodo und mal Swette zwischen den Pfosten steht?

Und nochmal: jedes Team hat 54 Spiele und nicht alle davon finden gegen Salzburg statt. Also warum sollten gerade zwei Spiele, an denen nichtmal die Team teilgenommen haben, die du als Opfer siehst, entscheidend sein, dass sie's nicht ins PO schaffen?

bearbeitet 17. Januar 2011 von DerFremde

[Tintifax1972]

Willst du wirklich behautpten, dass das die stärkste Mannschaft war, die Page in Zagreb und Laibach aufgestellt hat?

Ja und dann weiter ganze Linien mit einem Goalie aufzurechnen, das kann doch nicht dein Ernst sein...

Wie gesagt- es wird sich sicherlich einmal eine gute Gelegenheit bieten darauf zurück zu kommen.

[DerFremde]

Willst du wirklich behautpten, dass das die stärkste Mannschaft war, die Page in Zagreb und Laibach aufgestellt hat?

Was ist mit dem Spiel in Wien? Gilt das nicht, weil's nicht in die Phantasie von Pototschnig und Co. passt? Natürlich war es nicht die stärkste Mannschaft, aber sie hat gezeigt, dass sie bestehen kann. Andererseits: Salzburg hat mit der kompletten Mannschaft im Herbst in Wien 7:1 verloren. Ist das nun auch Wettberwerbsverzerrung oder nicht? War das die stärkste Mannschaft oder nicht? Welche Mannschaft ist stärker: die, die in Wien gewinnt oder die die haushoch verliert?

Ja und dann weiter ganze Linien mit einem Goalie aufzurechnen, das kann doch nicht dein Ernst sein...

Also wo ist die Grenze? Ab wann ist's Wettbewerbsverzerrung und wann nicht? Auch, wenn ich wieder keine Antwort von dir bekommen werde: warum ist Salzburg dafür verantwortilch, dass es manche Vereine nicht schaffen, in 54 Spielen genug Punkte zu machen?

Wie gesagt- es wird sich sicherlich einmal eine gute Gelegenheit bieten darauf zurück zu kommen.

Keine Ahnung, was du damit sagen willst. Bitte, komm drauf zurück, es wird deswegen nicht richtiger. bearbeitet 17. Januar 2011 von DerFremde

[Tintifax1972]

Nein Salzburg ist nicht dafür alleine verantwortlich. Behaupte ich in der Absolutheit ja nie.

Aber es ist trotzdem für einige Mannschaften angenehmer bzw. unangenehmer wenn eine de facto U21 mitspielt. Solche Jungspunde haben nicht die Leistungskonstanz der ersten Mannschaft, also wurden absichtlich Niederlagen in Kauf genommen. Das ist sehr wohl wettbewerbsverzerrend.

Daher hält sich meine Trauer über die Niederlage gegen Minsk auch in Grenzen...

Weißt du ich bilde mir schon ein, dass irgend einmal auch was über Wettbewerbsverzerrung gesudert hast (allerdings im Fußball). Daher mein jeweiliger Schlusssatz in den letzten beiden Posts. Gleich vorweg- ich suche das jetzt nicht raus.

[DerFremde]

also wurden absichtlich Niederlagen in Kauf genommen. Das ist sehr wohl wettbewerbsverzerrend.

Dann kannst du aber gerade im GD so ziemlich jede Mannschaft an den Pranger stellen. Weil die wenigsten Team spielen da immer Vollgas und immer mit der stärksten Mannschaft und das ja aus gutem Grund. Letztes Jahr hat sich bei Sbg. vor dem CC niemand darüber beschwert und auch da hat man in Jesenice mit einer jüngerern Mannschaft verloren. Dass nun dieser Pseudoskandal entsteht hat ja nur mit diesem Hetzartikel in einer Kärntner Zeitung zu tun. Dummerweise hat der Sieg in Wien halt gezeigt, dass es keine Wettbewerbsverzerrung gab, weil ganz offensichtlich die Qualität um mitzuspielen und auch zu siegen durchaus vorhanden war.

Daher hält sich meine Trauer über die Niederlage gegen Minsk auch in Grenzen...

Weißt du ich bilde mir schon ein, dass irgend einmal auch was über Wettbewerbsverzerrung gesudert hast (allerdings im Fußball).

Das heißt, weil es in diesem konkreten Fall keine Wettbewerbsverzerrung gab, kann es nirgendwo und niemals eine solche geben? Tolle Vorstellung.

[simsala]

Alter Schwede Tinti..bist du betrunken?

[Tintifax1972]

Dann kannst du aber gerade im GD so ziemlich jede Mannschaft an den Pranger stellen. Weil die wenigsten Team spielen da immer Vollgas und immer mit der stärksten Mannschaft und das ja aus gutem Grund.

Sogar wenn es sich andere Mannschaften leisten könnten, spielen sie nicht mit einer U21. Es ist wirklich fast ausschliesslich Salzburg das so pokert, dass bis zur PO eh alles wurscht ist. Wenn schon alle an den Pranger stellen willst oder kannst, gebührt Salzburg auf jeden Fall der prominenteste Platz in der vordersten reihe

Das heißt, weil es in diesem konkreten Fall keine Wettbewerbsverzerrung gab, kann es nirgendwo und niemals eine solche geben? Tolle Vorstellung.

Nur weil du keine Verzerrung sehen willst, heißt es noch lange nicht, dass es keine gab.

[DerFremde]

Nur weil du keine Verzerrung sehen willst, heißt es noch lange nicht, dass es keine gab.

Die angebliche U21 hat gegen die Caps gewonnen, bei denen beide Leader der Punktewertung auf dem Eis gestanden haben. Wie passt das in diese Theorie?

[Tintifax1972]

Die angebliche U21 hat gegen die Caps gewonnen, bei denen beide Leader der Punktewertung auf dem Eis gestanden haben. Wie passt das in diese Theorie?

Dass die Caps

1. keine Gelegenheit auslassen sich ordentlich zu blamieren und

2. dass extrem junge Mannschaften dann und wann durchaus überraschen können. Das ist ja nichts Neues und auch im Fussi zu beobachtenh. Nur sind sie halt nicht stabil und unterliegen großen Leistungsschwankungen- vgl. eben Zagreb und Laibach.