18. Runde: WAC vs. GAK

[bertl80]

Chris1902 schrieb vor 19 Minuten:

Bist irgendwo angrennt oder was ? Oft Frag i mi echt wieviel Ahnung manche vom Fußball haben 

Ich hätte ihn jetzt insgesamt nicht als negativ beurteilt, aber ich glaube, das war eines seiner schlechteren Spiele bei uns. Er hält den Ball zu lange und vertändelt ihn dann häufig gegen anpressende Stürmer. Und vor allem muss er lernen, dass ihm die Schiris (also zumindest der gestrige Typ) es einfach sehr häufig nicht pfeifen, wenn er sich bei leichtem Kontakt fallen lässt. Und wenn er dann liegt und der Ball ist beim Gegner dann wird draus eine Torchance. Als Verteidiger darfst dich auf unsere blinden Schiris nicht verlassen, da musst du selbst kompromissloser sein.

[gakfan]

metalexr schrieb vor 10 Stunden:

Ich bin der Meinung, dass man das geschickter verteidigen kann. Pines ist ein Turm und körperlich sehr stark, aber in meinen Augen fussballerisch auf dem Niveau von Kreuzriegler. Technisch wie beweglich.

Klar, hast das Solo auf der rechten Seite gesehen in der 2. HZ - der ist technisch besser als 75% unserer Kicker und das als 196cm langer IV.

[Gaktom]

Für mich waren alle 3 IV Gestern eine Katastrophe. Und haben mich mehr geärgert als die Vergeben Möglichkeiten.  Wenn eh schon 2 Tore macht Auswärts  und der Gegner in Unterzahl ist darf man nicht auch 2 Tore Fressen. Gestern waren Sie zu wenig Kompromisslos. Wenn der WAC in Unterzahl gepresst hat ist die ganze Abwehr in Panik geraten. Statt so zu reagieren daß man wenigstens diese Bälle weghaut kommen Bälle wie von einen 5jähren. 

[gakfan]

Chris1902 schrieb vor 48 Minuten:

Bist irgendwo angrennt oder was ? Oft Frag i mi echt wieviel Ahnung manche vom Fußball haben 

Du anscheinend nicht viel....

[Chris1902]

bertl80 schrieb vor 34 Minuten:

Ich hätte ihn jetzt insgesamt nicht als negativ beurteilt, aber ich glaube, das war eines seiner schlechteren Spiele bei uns. Er hält den Ball zu lange und vertändelt ihn dann häufig gegen anpressende Stürmer. Und vor allem muss er lernen, dass ihm die Schiris (also zumindest der gestrige Typ) es einfach sehr häufig nicht pfeifen, wenn er sich bei leichtem Kontakt fallen lässt. Und wenn er dann liegt und der Ball ist beim Gegner dann wird draus eine Torchance. Als Verteidiger darfst dich auf unsere blinden Schiris nicht verlassen, da musst du selbst kompromissloser sein.

Ich hätt gern 50 % von dem "negativen" owusu auf der LIV Position, dann wea ma mit an 3er heim gefahren.

[Casino Stadion]

Chris1902 schrieb vor 2 Minuten:

Ich hätt gern 50 % von dem "negativen" owusu auf der LIV Position, dann wea ma mit an 3er heim gefahren.

Ich finde nicht, dass es gestern an unserer Verteidigung gelegen ist, dass wir keine 3 Punkte gemacht haben. Hätten wir vorne unsere 100er gemacht (Klassen, Hofleitner, Maderner), haben wir ein eindeutiges Ergebnis.

[Auron1902]

1 9 0 2 Graz schrieb vor einer Stunde:

Btw von Maderner hab ich gestern folgendes gesehen:

Wie gesagt ich weiß das meine Meinung aufgrund meiner Person prinzipiell immer kontroverser sind als sie eigentlich sind, aber ich hab nirgends behauptet das er gestern ein gutes Spiel gemacht hat, generell kann man die Chancenverwertung im Gegensatz zu anderen Spielen sicher kritisieren, fast alle Situationen vorm gegnerischen 16er wurden schlecht fertig gespielt. Wir sind allerdings zweimal in Führung gewesen und waren über 80 Minuten einen Mann mehr, dass man das her gibt, ist für mich kein Stürmer-Problem, es ist auch kein Stürmer-Problem wenn wir im Spielaufbau unbedrängt zehnmal den Ball dem Gegner schenken.

[rot1902]

Die Spielaufbaufehler sind gegen RB tunlichst zu vermeiden, sonst is ziemlich schnell die Luft raus....

[___gak___]

Auron1902 schrieb vor 15 Stunden:

Ich sehs andersrum genau so spielt ein Absteiger. Sonst gibst keine zweimalige Führung bei einem Mann mehr her.

ich bin sonst meistens deiner meinung aber dass man wie ein absteiger gespielt hat finde ich garnicht. vielleicht hast du das aus frust geschrieben aber wir haben uns viele chancen rausgespielt und ich finde wir haben bis auf die schlussphase auch nicht viel zugelassen. klar haben wir lange in überzahl gespielt aber auch da muss man sich erst mal chancen erarbeiten. bis auf den ausgang war es ein gutes spiel

 

[rottalgasse]

Owusu hatte eine miserable erste Halbzeit. Er zählt sicher zu den Spielern, die der Ferdl kritisiert hat im Interview.

Mit Fortdauer des Spiels hat er sich aber schon gesteigert, insofern würde ich ihm auch keinen negative Gesamtbewertung geben für das Spiel.

Ich hätte die Baustelle in der Verteidigung auch eher auf der anderen Seite verortet, speziell unter dem Aspekt, daß hinter Klassen einer spielen sollte, der ihm verlässlich den Rücken freihalten kann, wenn er versucht offensiv Akzente zu setzen.

[Chris1902]

Casino Stadion schrieb vor 24 Minuten:

Ich finde nicht, dass es gestern an unserer Verteidigung gelegen ist, dass wir keine 3 Punkte gemacht haben. Hätten wir vorne unsere 100er gemacht (Klassen, Hofleitner, Maderner), haben wir ein eindeutiges Ergebnis.

Da Spielen meiner Meinung mehrere Faktoren mit. Eine z.B. ist das FF das ungeschriebene gesetz das man vor einem Standard keinen Wechsel durchführt gebrochen hat, und derjenige der eingewechselt wurde, dann auch noch verantwortlich für das 2:2 war. 

So einen Wechsel führt man in einer Druck Situation durch, um Zeit von der Uhr zu nehmen und dem Gegner den Spielfluss zu nehmen.

Das nicht gegebene Tor sowie die großchance von maderner genauso. 

Hofleitner sei Chance war auch nicht ohne, aber um einiges schwieriger zu machen als maderner seine. 

Warum sie die unsrigen wieder Mal ab min. 80 ins Hosal gemacht haben, würd i A Mal gerne verstehen. Von überzahl hast nichts gemerkt. 

Ein weiterer Fehler war kreuzriegler aufzustellen bzw. Im Transfer Fenster nicht Qualität zu holen und noch ein viel größerer Fehler war, ihn nicht nach spätestens erster hälfte zu erlösen. 

 

[Auron1902]

___gak___ schrieb vor 9 Minuten:

ich bin sonst meistens deiner meinung aber dass man wie ein absteiger gespielt hat finde ich garnicht

Wieso ich das gemeint hab ist auch in dem Beitrag erklärt, und nein das war nicht aus Frust, und nein bei der Konstellation kann man nach einem am Schluß fast noch glücklichen Punkt, nicht von einem guten Spiel sprechen.

[metalexr]

Casino Stadion schrieb vor 11 Stunden:

Sein Vorstoß wie ein AV hat etwas anderes ausgesagt. Was soll er anders machen bei 3 Meter Abstand? Der war komplett frei und so schnell kann er nicht mehr den Schuss blocken.

Die Armhaltung hat uns schon im Sommer gegen RB Salzburg einen Elfer verursacht. und ich verstehe jetzt ehrlich nicht was an seinem "Solo" so besonders war? Mir scheint, dass man als GAK-Fan leicht zu beeindrucken ist :-)

1 9 0 2 Graz schrieb vor 1 Stunde:

Leider meint jeder Trainer "vor einer Standardsituation wechselt man nicht". Wir haben gewechselt. Wenn du dir die Wiederholung anschaust reißt Oberleitner einen 50m Sprint an damit er im Strafraum ist. Dann gibt's Verwirrung bzgl. Manndeckung, Oberleitner geht zu Kojzek, aber dann wenn der Ball kommt zieht er in die Mitte, Pines rückt raus sieht ihn zu spät und wird noch am Arm getroffen. 

Ergo geht das Tor mMn 100% auf den Wechsel zurück. Dadurch hat man Verwirrung in das Stellungsspiel gebracht. 

 

Puh, das ist eine spannende Frage. Also ich fand schon, dass da genug Zeit war, sich entsprechend zu organisieren. Das würd ich mir von einem Abwehrchef wie Pines auch erwarten. Weil es rennen Pines, Oberleitner und Owusu in die Mitte, vergessen aber alle unisono auf den Kojzek im Hintergrund. Ist natürlich auch ein großer Grund für das Gegentor, da gebe ich dir schon recht. Aber wie schon oben gesagt - Diese Art von Körperverbreitung von Pines bringt entweder einen Elfer oder ein blödes, abgefälschtes Tor.

bertl80 schrieb vor 1 Stunde:

Einen Unterschied muss es allein in der individuellen Qualität der Spieler natürlich geben, aber jetzt den Umstand, dass die einen durch ein abgefälschtes Tor in der Schlussphase ein Spiel gewinnen (in welchem ihrem Gegner durch eine sehr knappe Entscheidung ein Tor aberkannt wurde) und die anderen durch ein abgefälschtes Gegentor den Sieg verschenken (in welchem ihnen ein klar reguläres Tor zu Unrecht aberkannt wurde) an der "Abgeklärtheit" festmachen, ist in meinen Augen lächerlich und vor allem zu Unrecht pauschalierend (weil wir in der Saison halt auch schon knappe Spiele über die Zeit gebracht haben).

Natürlich war das gestern in der Schlussphase nicht gut gespielt von uns, wir hätten die Wolfsberger da in Summe weiter vom Tor weg halten müssen. Aber jetzt zu glauben, dass wir in der Lage wären, einen nominell / personell deutlich stärkeren Gegner - Überzahl hin oder her - so zu dominieren, dass die 90min keine Torchance vorfinden, das ist halt naiv. Und wenn die bei ihrer Torchance dann einen Spieler anschießen und der Ball unhaltbar abgefälscht wird, dann passiert das halt.

Aufregen tut mich da viel mehr das erste Gegentor. Da hat sich zuerst Klassen austanzen lassen (kann auch passieren) und dann schauen dem Atanga 5 Leute in Seelenruhe zu, wie der machen kann was er will (darf nicht passieren!). 

Die Spiele, die wir über die Zeit gebracht haben, kannst in der Ära FF an einer Hand abzählen... Aber das ist eine andere Diskussion. Es muss ja einen Grund haben, warum Stnrw in dieser Saison in vielen Schnittspielen die Oberhand behalten hat, während wir in einigen knappen Spielen den kürzeren gezogen haben. Mir fällt da außer Abgeklärtheit nicht viel mehr ein.

gakfan schrieb vor 53 Minuten:

Klar, hast das Solo auf der rechten Seite gesehen in der 2. HZ - der ist technisch besser als 75% unserer Kicker und das als 196cm langer IV.

Also wenn der Pines technisch besser ist als 75% unserer Kicker, dann habe ich das Spiel nicht verstanden :-)

[___gak___]

Auron1902 schrieb vor 4 Minuten:

Wieso ich das gemeint hab ist auch in dem Beitrag erklärt, und nein das war nicht aus Frust, und nein bei der Konstellation kann man nach einem am Schluß fast noch glücklichen Punkt, nicht von einem guten Spiel sprechen.

ich hab eh geschrieben bis auf die schlussphase haben wir nicht viel zugelassen

[bertl80]

metalexr schrieb Gerade eben:

Die Spiele, die wir über die Zeit gebracht haben, kannst in der Ära FF an einer Hand abzählen... Aber das ist eine andere Diskussion. Es muss ja einen Grund haben, warum Stnrw in dieser Saison in vielen Schnittspielen die Oberhand behalten hat, während wir in einigen knappen Spielen den kürzeren gezogen haben. Mir fällt da außer Abgeklärtheit nicht viel mehr ein.

Du kannst aber auch die Spiele, in denen wir in der Schlussphase eine Führung verspielt haben, an einer Hand abzählen. Unser Hauptproblem ist nicht die Schlussphase sondern unser Hauptproblem sind die gesamten 100min des Spiels.

Und Sturm hat den 4- bis 5-fachen Kaderwert, die individuelle Klasse ist einfach besser. Auch wenn man bei der IV da streiten kann und ich glaube, dass wir grad auf dieser Position individuell einigermaßen mit Sturm mithalten können (du bist vielleicht anderer Meinung, nachdem du jetzt den Pines als Sündenbock auserkoren hast), die Summe der Mannschaft ist natürlich individuell stärker, und in Summe schlägt sich das dann halt in Schnittspielen auch nieder. Und ja, dann nenn es halt Abgeklärtheit, ich gebe mich geschlagen. Diese Abgeklärtheit in dieser Form kriegst dann halt nur durch entsprechende Millionen im Budget.