Kader 2025/2026

[Autumla]

Ohne jetzt alle Spieler zu kennen bzw beurteilen zu wollen, aber 28 Spieler auf dem (Gehalts-)niveau können wir uns mit Sicherheit nicht leisten. Noch glaube ich, dass das notwendig ist, da dann viele von denen auf der Tribüne sitzen werden. 
 

Ein 22-24 Mann Kader muss ausreichen, eine Grippewelle werden wir nicht jedes Jahr haben. Der Rest muss zur Not mit Amateuren aufgefüllt werden (zu denen ich auch einen Mujanic zähle)

Danke trotzdem für die Mühe und die Diskussionsgrundlage!

bearbeitet 26. März von Autumla

[gakfan]

Snore schrieb vor 8 Stunden:

Du denkst also das diese Mannschaft eine weitere Verbesserung zum jetzigen Kader wäre? 

Mit dem obenstehenden Kader gehen wir die AV Position an (drei Neuzugänge) und machen die IVs bundesligstauglich.
Graf ist günstiger als Jovicic und eigentlich um nix schlechter, deshalb schau ich da auf das Preisleistungsverhältnis.

2 neue 6er da Perchtold in Pension geht und ich Satin nicht als 6er sehe.

Drei neue Stürmer, da wir nur einen (Maderner) haben und ich denke, dass Feldhofer über kurz oder lang mit 2 Stürmern spielen wollen wird. Yengi ist mir mal im australischen Team aufgefallen, ein blitzschneller, zweikampfstarker, riesiger Stürmer der in England in der 2. Liga noch nicht Fuß gefasst hat. Ganaus aus Regensburg wäre ein Experiment.

Feldhofer hat ja auch gesagt, dass er junge Spieler entwickeln will, da seh ich dann die Leihen von Wels oder Bischof oder eben auch Wallner oder Bonnah.

Bei Gantschnig & Kreuzriegler gehe ich davon aus, dass sie definitiv keine Rolle mehr spielen werden und den Verein wechseln (notfalls muss man "nachhelfen")

Gaktom schrieb vor 2 Stunden:

Netter Kader. Leider wird da Auron  durchdrehen. Rosenberger  macht ihn sicher Glücklich.  Ah noch eine Frage wer war so nett und hat uns Kreuzriegler  weggekauft? Hoffe es war Sturm  

 

Wir werden auch nächstes Jahr nicht im Geldspeicher des Dagobert Duck schwimmen, deshalb müssen wir auch da irgendwo Kompromisse bei den Back-Ups eingehen (Rosenberger, Graf,....)

 

RogueRouge schrieb vor 1 Stunde:

2 Namen gehen mir ab: Schiestl (sicher billig und als Backup gut brauchbar) und Jovicic (der hat sicher langfristig Liga-Niveau). Freut mich dass Graf auf der Liste ist, aber Jovicic ist sicher nicht schlechter als Graf. Würde sogar Gantschnig, wenn billig, als Backup behalten.

Schiestl seh' ich nächste Saison nicht mehr wirklich bei uns, weil wir uns gerade an den Positionen wo er jetzt spielt (AV) stark verändert sind. Jovicic siehe oben.

Auron1902 schrieb vor 55 Minuten:

- Wohlmuth wechselt niemals zum GAK, hat viel bessere Optionen

- lieber nur ein gestandener RV und dafür zwei gelernte LVs und endlich das Kapitel Rosenberger beenden, für alle die eine Verlängerung fordern, der gibt sich nicht mit einem Einjahresvertrag zufrieden, sondern wird was Langfristiges wollen, sollte man berücksichtigen, wenn man eine Verlängerung von ihm fordert.

- am Flügel seh ich ehrlich gesagt wenig Verbesserung, ich seh auch derzeit keinen Grund mit Kleinheisler zu verlängern

- im ZM musst dich fußballerisch enorm verbessern auch das seh ich mit dem genannten Personal nicht, das sollte prinzipiell das Hauptaugenmerk im Sommer sein, Kicker zu holen mit einer guten Grundtechnik, die nicht mit fünf Meter Pässen überfordert sind

- 3 Stürmer würden vermutlich reichen, wenn man mit einem MS spielt

Warum ist Wohlmuth dann noch immer in Ried? Hat noch keiner die geforderte Ablöse überwiesen? In Ried werden einige Spieler frei werden, wenn die heuer wieder nicht aufsteigen.

Zu Rosenberger hab ich mich oben geäußert, wir haben nicht die Kohle auf einen Schlag alles zu "professionalisieren"

Kleinheisler seh ich in einem 4-2-3-1 auch als 10er - das ist seine Position - Flügel Lichtenberger, Wels, Italiano, Satin, Jano - reicht nicht?

Mit 4-2-3-1 hast zwei Sechser (Omic, Ljubic, Fofana, Schriebl - wobei Omic, Ljubic und Schriebl auch 8er spielen können) und einen 10er (nimm wen aus Kleinheisler, Jano, Lichtenberger, Satin, Wels,....)

Bei 4-2-3-1 wirst mit 3 Stürmern nicht auskommen - einer verletzt, dann hast nur mehr einen für die Bank. In die Situation von heuer möcht ich nicht mehr kommen

oldno7 schrieb vor 30 Minuten:

Grundsätzlich eine interessante Liste und war sicher viel Arbeit. Aber wofür brauchen 28 Spieler? Meiner Meinung nach ist der Kader viel zu groß, dann sitzen pro Spiel 8-10 Spieler auf der Tribüne, wirklich junge Perspektivspieler die damit zufrieden wären ggf bei den Amateuren aufgebaut zu werden sehe ich auch nicht. Bischof, Jano, Tikvic, Wels usw werden nicht auf der Tribüne sitzen wollen…

28 Spieler mit 4 Torleuten sind 24 Feldspieler....sicher kannst da noch 2 oder 3 wegtun...dann hättest 21-22 Feldspieler und wärst überall doppelt aufgestellt...welche Du da nimmst ist jedem selber überlassen.

[Auron1902]

gakfan schrieb vor 1 Minute:

Warum ist Wohlmuth dann noch immer in Ried? Hat noch keiner die geforderte Ablöse überwiesen? In Ried werden einige Spieler frei werden, wenn die heuer wieder nicht aufsteigen.

Weil sie zu viel Ablöse verlangen, wenn er im Sommer ablösefrei ist, hat der wahrscheinlich allein aus Österreich fünf Angebote, die besser sind als die vom GAK.

gakfan schrieb vor 2 Minuten:

Zu Rosenberger hab ich mich oben geäußert, wir haben nicht die Kohle auf einen Schlag alles zu "professionalisieren"

Und deshalb willst so einem Kicker einen langfristigen Vertrag hinterherwerfen? Bitte dann vorher den Puczka von Juve leihen.

gakfan schrieb vor 3 Minuten:

Kleinheisler seh ich in einem 4-2-3-1 auch als 10er - das ist seine Position - Flügel Lichtenberger, Wels, Italiano, Satin, Jano - reicht nicht?

Ja, jetzt müssen wir einmal schauen was FF spielen lässt, ich hab von Kleinheisler bisher wenig gesehen, was sein sicherlich recht hohes Gehalt rechtfertigen würde.

Bezüglich Flügel wäre für mich ein klares Downgrade weil ein Cipot fußballerisch um eine Klasse stärker ist als alle die da genannt wurden.

gakfan schrieb vor 5 Minuten:

Mit 4-2-3-1 hast zwei Sechser (Omic, Ljubic, Fofana, Schriebl - wobei Omic, Ljubic und Schriebl auch 8er spielen können) und einen 10er (nimm wen aus Kleinheisler, Jano, Lichtenberger, Satin, Wels,....)

Ja, würde mir halt einen richtig guten Kicker auf der Position wünschen, und da wäre für mich bei den genannten 6ern keiner dabei.

gakfan schrieb vor 6 Minuten:

Bei 4-2-3-1 wirst mit 3 Stürmern nicht auskommen - einer verletzt, dann hast nur mehr einen für die Bank. In die Situation von heuer möcht ich nicht mehr kommen

Musst die Kicker auch bei Laune halten, was sagst dem vierten Mittelstürmer, wenn alle anderen fit sind, dazu kostet das ja auch einen Haufen Kohle.

[oldno7]

gakfan schrieb vor 8 Minuten:

Drei neue Stürmer, da wir nur einen (Maderner) haben und ich denke, dass Feldhofer über kurz oder lang mit 2 Stürmern spielen wollen wird. Yengi ist mir mal im australischen Team aufgefallen, ein blitzschneller, zweikampfstarker, riesiger Stürmer der in England in der 2. Liga noch nicht Fuß gefasst hat. Ganaus aus Regensburg wäre ein Experiment.

Kleinheisler seh ich in einem 4-2-3-1 auch als 10er - das ist seine Position - Flügel Lichtenberger, Wels, Italiano, Satin, Jano - reicht nicht?

Mit 4-2-3-1 hast zwei Sechser (Omic, Ljubic, Fofana, Schriebl - wobei Omic, Ljubic und Schriebl auch 8er spielen können) und einen 10er (nimm wen aus Kleinheisler, Jano, Lichtenberger, Satin, Wels,....)

 

Spielen wir jetzt mit 2 Stürmer oder im 4-2-3-1? Wenn wir mit 2 Stürmer spielen brauchen wir nicht soviele Flügel oder keinen 10er (hängt davon ab ob 4-4-2 oder 5-2-1-2). 
 

Ich glaube wir wären besser beraten uns auf ein System zu einigen (und mit uns mein ich FF) und dann dort qualitative Spieler zu holen. Nicht versuchen jedes mögliche System zu spielen und ultimativ variabel zu sein mit einem großen Kader. Hier sind sicher 5 Gehaltsposten drinnen die man anders investieren könnte. 
 

[oldno7]

oldno7 schrieb vor 2 Minuten:

Spielen wir jetzt mit 2 Stürmer oder im 4-2-3-1? Wenn wir mit 2 Stürmer spielen brauchen wir nicht soviele Flügel oder keinen 10er (hängt davon ab ob 4-4-2 oder 5-2-1-2). 
 

Ich glaube wir wären besser beraten uns auf ein System zu einigen (und mit uns mein ich FF) und dann dort qualitative Spieler zu holen. Nicht versuchen jedes mögliche System zu spielen und ultimativ variabel zu sein mit einem großen Kader. Hier sind sicher 5 Gehaltsposten drinnen die man anders investieren könnte. 
 

Noch zum Vergleich: 

Rapid hat heuer lt transfermarkt.at 27 Kader Spieler und da sind Spieler wie Borkeeit, Amane und Kerschbaum schon dabei. Die sind noch immer im Europacup vertreten. 
Ich geh mal davon aus, dass der Kader nach der Prämisse wir bleiben oben und spielen nicht international erstellt wurde, sonst müsste er ja in beiden Richtungen sowieso anders aussehen. Also werden wir diese Dreifachbelastung nicht haben

[Jumper]

Ihr gebt euch echt Mühe hier.... auch als Optimist mag ich grad nicht an einen Bundesliga Kader denken, vorher ein zwei Siege wären super...

Die Situation mit der Punkteteilung und dem unteren Playoff machts im Grunde für einige Vereine echt schwer konkret fürs nächste Jahr zu planen

[mauricio1902]

Wie würde der Kader bei einem Abstieg aussehen wovon wir ja nicht ausgehen aber nur mal theoretisch ?

[gakfan]

mauricio1902 schrieb vor 11 Minuten:

Wie würde der Kader bei einem Abstieg aussehen wovon wir ja nicht ausgehen aber nur mal theoretisch ?

Zumindestens ich denk darüber grad nicht nach, weil es in meinem Kopf keine zweigleisige Planung gibt.

Wenn ich drüber nachdenk krieg ich Kopfweh...der Großteil der Spieler wird weg sein (weil kein Vertrag für die 2. Liga), überbleiben werden einige Kicker, die eh schon in der 2. Liga bei uns waren.

Dann kannst nur zuerst die Finanzen klar ziehen, schauen wieviel Kohle Du hast und dann einen Kader zusammenstoppeln, von dem Du Dir in 5 Jahren wieder den Aufstieg erwarten kannst. Keine finanziellen Risiken, immer ein bisserl Puffer (für die Trainer ) und dann mal akzeptieren, dass man die ersten beide Jahre im Niemansland der Tabelle rumkrebst.

oldno7 schrieb vor 34 Minuten:

Spielen wir jetzt mit 2 Stürmer oder im 4-2-3-1? Wenn wir mit 2 Stürmer spielen brauchen wir nicht soviele Flügel oder keinen 10er (hängt davon ab ob 4-4-2 oder 5-2-1-2). 
 

Ich glaube wir wären besser beraten uns auf ein System zu einigen (und mit uns mein ich FF) und dann dort qualitative Spieler zu holen. Nicht versuchen jedes mögliche System zu spielen und ultimativ variabel zu sein mit einem großen Kader. Hier sind sicher 5 Gehaltsposten drinnen die man anders investieren könnte. 
 

Ich unterstelle eine Flexibilität im System von 4-2-3-1 und 3-4-1-2 je nach Gegner - immer das gleiche System von Beginn weg passt meiner Meinung nach halt nicht.

Sicher kannst jetzt sagen dann brauchen wir nur 3 Stürmer, oder einen IV mehr oder weniger oder weniger Flügelspieler, oder weniger ZM/OM,...ich denke, dass man mit den Mittelfeldspielern, die in meiner Liste drinnen sind recht viele Systeme bedienen kann

Auron1902 schrieb vor 43 Minuten:

Bitte dann vorher den Puczka von Juve leihen.

Leihen sind immer ein probates Mittel - ist halt auch die Frage wer dann verfügbar ist.

Wennst mit einen Moritz Oswald von Rapid als RV für ein Jahr anbietest, nehm ich den auch eher, als das ich für Wohlmuth eine gute sechsstellige Ablöse hinblättere.

Ich bin überzeugt, dass die Spieler die viele hier nicht verlängert gesehen haben wollen alleine aus Budgetgründen zumindestens eine weitere Saison da sein werden.

[mauricio1902]

Denke, dass der Verein schon für die Bundesliga und 2. Liga planen muss weil es sich erst relativ spät entscheiden wird.Ein Trainerteam gibt es ja schon mal egal welche Liga

[gakfan]

mauricio1902 schrieb Gerade eben:

Denke, dass der Verein schon für die Bundesliga und 2. Liga planen muss weil es sich erst relativ spät entscheiden wird.Ein Trainerteam gibt es ja schon mal egal welche Liga

Das ist schon mal ein Anfang - da hat man schon den vielzitierten Pflock reingehauen.
Hoffen wir, dass diese Überlegungen rein für die Schublade sind.

[oldno7]

gakfan schrieb vor 20 Minuten:

Ich unterstelle eine Flexibilität im System von 4-2-3-1 und 3-4-1-2 je nach Gegner - immer das gleiche System von Beginn weg passt meiner Meinung nach halt nicht.

Sicher kannst jetzt sagen dann brauchen wir nur 3 Stürmer, oder einen IV mehr oder weniger oder weniger Flügelspieler, oder weniger ZM/OM,...ich denke, dass man mit den Mittelfeldspielern, die in meiner Liste drinnen sind recht viele Systeme bedienen kann

 

Ich verstehe deinen grundsätzlichen Ansatz, allerdings sind die zwei System nicht wirklich dafür geeignet um regelmäßig zu variieren. 
Das hat mehrere Gründe: 

Die Positionen der AV und Anforderungen an diese Position sind grundsätzlich unterschiedlich. Im 4231 hat der AV jeweils einen Flügelspieler vor sich und muss nicht die gesamte Seite abdecken, im 3412 oder braucht man dafür klassische Schienspieler. 

Die Stürmer wären auch unterschiedlich zu beurteilen. Im 4231 gibt es einen 10er sowie zwei Flügelspieler die den Spieler „füttern“ können. Da braucht man einen Strafraumstürmer, einen Vollstrecker wenn man so will. Im 3412 müssen die Stürmer selbst mehr Tiefgang haben und auch von alleine Chancen kreieren. 
 

System die sich anbieten um flexibel zu sein, wären zB 442 vs 4231 die AV und FL haben ähnliche Aufgaben und ein offensiverer 8er übernimmt die Aufgaben des tieferen Stürmers. 
 

Oder wie wir umgestellt haben von der Raute zu einem 3412 respektive 343. Hier bleiben die Aufgaben der AV auch gleich. 
 

Wie du bereits beschrieben hast haben wir Spieler die flexibel genug sind. Zb kann ein Satin einen 8er, 10er oder in 442 bzw 4231 einen Flügel spielen. Gerade deswegen ist es in diesem Beispiel meiner Meinung nach nicht notwendig noch viele weitere variable Spieler dazuzuholen. Hinsichtlich der Qualität schon, in der Breite wie es beschrieben ist jedoch nicht

bearbeitet 26. März von oldno7

[Casino Stadion]

gakfan schrieb vor 18 Minuten:

Zumindestens ich denk darüber grad nicht nach, weil es in meinem Kopf keine zweigleisige Planung gibt.

Wenn ich drüber nachdenk krieg ich Kopfweh...der Großteil der Spieler wird weg sein (weil kein Vertrag für die 2. Liga), überbleiben werden einige Kicker, die eh schon in der 2. Liga bei uns waren.

Dann kannst nur zuerst die Finanzen klar ziehen, schauen wieviel Kohle Du hast und dann einen Kader zusammenstoppeln, von dem Du Dir in 5 Jahren wieder den Aufstieg erwarten kannst. Keine finanziellen Risiken, immer ein bisserl Puffer (für die Trainer ) und dann mal akzeptieren, dass man die ersten beide Jahre im Niemansland der Tabelle rumkrebst.

Ich unterstelle eine Flexibilität im System von 4-2-3-1 und 3-4-1-2 je nach Gegner - immer das gleiche System von Beginn weg passt meiner Meinung nach halt nicht.

Sicher kannst jetzt sagen dann brauchen wir nur 3 Stürmer, oder einen IV mehr oder weniger oder weniger Flügelspieler, oder weniger ZM/OM,...ich denke, dass man mit den Mittelfeldspielern, die in meiner Liste drinnen sind recht viele Systeme bedienen kann

Leihen sind immer ein probates Mittel - ist halt auch die Frage wer dann verfügbar ist.

Wennst mit einen Moritz Oswald von Rapid als RV für ein Jahr anbietest, nehm ich den auch eher, als das ich für Wohlmuth eine gute sechsstellige Ablöse hinblättere.

Ich bin überzeugt, dass die Spieler die viele hier nicht verlängert gesehen haben wollen alleine aus Budgetgründen zumindestens eine weitere Saison da sein werden.

Bin bei den Reservespieler komplett bei dir. Wir werden uns keine 10x Cipots oder Janos neu leisten können. Ein paar Spieler werden aus finanzieller Sicht, auch nächste Saison hier spielen. Solange man auf den AV, echte Qualität dazuholt, könnte ein Rosenberger als 3 LV auch bleiben. Würde Italiano davor stellen. Die Frage bleibt, ob man Rosenberger dann noch benötigt, wenn man auch Italiano noch hätte. Einen Ullmann als qualitative Verbesserung und den Jungen von Juve leihen und man wäre bei den LV gut aufgestellt. Ullmann kann natürlich durch jeden X-beliebigen Namen ersetzt werden.

[doncerebro]

oldno7 schrieb vor 2 Stunden:

Ich glaube wir wären besser beraten uns auf ein System zu einigen (und mit uns mein ich FF) und dann dort qualitative Spieler zu holen.

Agree.

Ich gehe davon aus, dass Feldhofer Dreierkette spielen lässt, nachdem er bei seiner letzten Station Dreierkette gespielt hat und unsere Mannschaft bisher Dreierkette gespielt hat.

Ob im 3-4-3 oder 3-4-1-2 oder 3-4-2-1 macht Kadertechnisch nicht den Riesenunterschied, ich würde da folgende Kaderstruktur in einem 22-Feldspieler-Kader sehen:

3 TW

5 IV

5 Schienenspieler (zumindest einer beidseits einsetzbar)

5 DM/ZM

7 Offensivspieler

 

 

[Rene0815]

https://www.krone.at/3743617

 

[Jumper]

Ob man sich den Romeo nochmal ein Jahr ausborgen könnte/sollte für die BL? Austria wird ihn wohl so oder so nicht brauchen und Käufer werdens aktuell auch keine finden...

Da wir ja planen jetzt Fußball zu "spielen" könnte der schon passen unter FF?