Kader 2025/2026

[kreiner]

bertl80 schrieb vor 14 Minuten:

BR war / ist jahrelanger Stammspieler in 2. Liga und sogar Bundesliga.

Bei welchem Verein war Rosenberger außer beim GAK Stammspieler in der Bundesliga?

Stammspieler in der Bundesliga ist er auch keiner mehr, das sind auch Fakten.

bearbeitet vor 11 Stunden von kreiner

[bertl80]

kreiner schrieb Gerade eben:

Bei welchem Verein war Rosenberger außer beim GAK Stammspieler in der Bundesliga?

Bei keinem, aber habe ich ja auch nirgendwo behauptet.

Bei Kapfenberg war er Stammspieler in der 2. Liga. Und um die 2. Liga geht es ja in der Diskussion.

Aber das weißt du eh.

[kreiner]

bertl80 schrieb vor 2 Minuten:

Bei keinem, aber habe ich ja auch nirgendwo behauptet.

Bei Kapfenberg war er Stammspieler in der 2. Liga. Und um die 2. Liga geht es ja in der Diskussion.

Aber das weißt du eh.

Natürlich weiß ich es.

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 20 Minuten:

Hast DU denn alle 16 Zweitligisten befragt, weil du ja auch so überzeugt von deiner Meinung bist? Deine Meinung ist nämlich eine Meinung, die du mit keinerlei Fakten untermauern kannst.

Meine Argumente sind Fakten. BR war / ist jahrelanger Stammspieler in 2. Liga und sogar Bundesliga. Unter verschiedensten Trainern und Sportdirektoren, bei verschiedenen Mannschaften. Zu behaupten, dass es bei ihm "nicht für die 2. Liga reicht" ist einfach kompletter Schwachsinn und eine Unterstellung, dass die Trainer und SD diverser Vereine keinen Tau von der Materie haben und die Aufstellungen nur auswürfeln.

Im übrigen habe ich nicht behauptet, dass er "bei den besseren 2. Liga Klubs Stammspieler" sein müsse (was er halt komischerweise in den letzten Saisonen trotzdem immer war), sondern dass er schlicht und einfach bei sehr vielen 2.Ligisten einen Platz hätte.

Gerüchtehalber hätte er ja sogar Optionen gehabt, in die BL zu wechseln, als wir den Aufstieg in Dornbirn versäumt haben. Ob da was dran ist, weiß ich nicht. Aber Fakt ist, dass er hier gerne so underrated wird wie manch andere Spieler, die halt bei der Konkurrenz spielen, gerne overrated werden.

Ich würde mal vom Gas runtersteigen. Meine Meinung ist halt, dass man einen Rosenberger leicht ersetzen wird können. 2.Liga Mannschaft wird er sicher bekommen können. Ich bin mir auch sicher, dass ihn viele 2.Liga Klubs im Mittelfeld aufstellen würden, weil seine unkontrollierten Pässe zum Gegner dort nicht so schlimme Auswirkungen haben. Er hat einen guten Schuss und seine Flanken find ich auch nicht schlecht. Ich seh ihn halt nicht als LV. Dort lässt er sich zu leicht austanzen. In der Bundesliga wäre er auch kein Backup mehr für mich. In der 2.Liga für die LV Position würde ich einen jüngeren Spieler bevorzugen.

bearbeitet vor 11 Stunden von Casino Stadion

[kreiner]

bertl80 schrieb vor einer Stunde:

12 von 16 Zweitligisten nehmen BR mit Handkuss, falls wir ihn nicht mehr wollen.

Hast bei den 12 Vereinen angerufen? Auf welchen Infos basieren diese Fakten?

bearbeitet vor 11 Stunden von kreiner

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 1 Stunde:

Mit 28 Jahren knapp 200 Spiele in BL / 2.Liga / Cup (trotz mehrmaligem Verletzungspech), Stammspieler in der überlegenen Aufstiegsmannschaft, aber nein, "es reicht natürlich nicht nicht für die 2. Liga". Einmal mehr eine von diesen ASB-Weisheiten zum Stirnklatschen.

12 von 16 Zweitligisten nehmen BR mit Handkuss, falls wir ihn nicht mehr wollen.

Ich nehm jetzt mal meine Subjektivität raus, Rosenberger wäre bei Vereinen wie Amstetten sicher ein Thema, für bessere Zweitligisten ist aber in allen Belangen zu schwach, bspw. bei Ried absolut undenkbar. Bei Jovicic würde ich das übrigens anders sehen, denke, der wäre bei jedem Zweitligisten wahrscheinlich Stammspieler.

[bertl80]

Auron1902 schrieb vor einer Stunde:

Ich nehm jetzt mal meine Subjektivität raus, Rosenberger wäre bei Vereinen wie Amstetten sicher ein Thema, für bessere Zweitligisten ist aber in allen Belangen zu schwach, bspw. bei Ried absolut undenkbar. Bei Jovicic würde ich das übrigens anders sehen, denke, der wäre bei jedem Zweitligisten wahrscheinlich Stammspieler.

Ja, Ried habe ich eh ausgenommen, ich habe ja explizit nicht von "jedem Zweitligisten" geschrieben.

Beim anderen Aufstiegsanwärter Admira spielt jetzt übrigens seit einigen Runden der Holzhacker, der 2 Saisonen lang nicht an Rosenberger vorbei gekommen ist bei uns. Ergo kann man auch schlussfolgern, dass BR unter Umständen auch bei der Admira gute Chancen hätte.

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 3 Minuten:

Ja, Ried habe ich eh ausgenommen, ich habe ja explizit nicht von "jedem Zweitligisten" geschrieben.

Beim anderen Aufstiegsanwärter Admira spielt jetzt übrigens seit einigen Runden der Holzhacker, der 2 Saisonen lang nicht an Rosenberger vorbei gekommen ist bei uns. Ergo kann man auch schlussfolgern, dass BR unter Umständen auch bei der Admira gute Chancen hätte.

Italiano ist in der Saison phasenweise aus mir völlig unerklärlichen Gründen auch nicht an Rosenberger vorbeigekommen, war glaube ich teilweise nicht einmal im Kader, und der ist in allen Bereichen besser als Rosenberger. Ich denk, wenn ein Jandrisevits oder Holzhacker in den vergangenen Jahren Chancen bekommen hätte, hätte Rosenberger bei uns relativ früh keine Rolle mehr gespielt.

[bertl80]

Auron1902 schrieb vor 38 Minuten:

Italiano ist in der Saison phasenweise aus mir völlig unerklärlichen Gründen auch nicht an Rosenberger vorbeigekommen, war glaube ich teilweise nicht einmal im Kader, und der ist in allen Bereichen besser als Rosenberger. Ich denk, wenn ein Jandrisevits oder Holzhacker in den vergangenen Jahren Chancen bekommen hätte, hätte Rosenberger bei uns relativ früh keine Rolle mehr gespielt.

Naja, schon weit hergeholt. Italiano kann man mit Holzhacker oder Jandrisevits nicht vergleichen, da besteht schon ein großer Niveau-Unterschied. Wobei man das bei Jandrisevits ehrlich gesagt eh net so beurteilen kann (wenn man jetzt nicht Voitsberg intensiv verfolgt), weil der hat ja gar nie die Chance bekommen. Holzhacker hat seine Chancen halt nicht genützt und war bei seinen Einsätzen nicht besser bzw. sogar schlechter (Ried!!!) als Rosenberger.

Warum Italiano anfangs nicht fix gespielt hat ist auch mir nicht ganz klar. Auffällig ist aber, dass er bei allen drei Trainern zuerst nicht / kaum gespielt hat und sich erst später zum Stammspieler entwickelt hat (sowohl bei Messner als auch Poms als auch jetzt bei Feldhofer). Möglicherweise kann er seine Qualitäten im Training nicht so zeigen und muss die Trainer immer erst im Spiel überzeugen.

Gute AV sind einfach schwer zu finden, und einen perfekten AV wird es für uns kaum geben (wobei Italiano derzeit für unsere Verhältnisse eh fast perfekt ist). Und natürlich hat Rosenberger seine Schwächen. Aber Rosenberger hat halt auch seine Stärken, die die Trainer meist zu schätzen wissen. Und auch andere Vereine sind auf der Suche nach möglichst guten AV - und wenn Rosenberger am Markt ist, dann bin ich mir sicher, dass er in der 2. Liga gleich was findet. Und darum ging es jetzt ja in der Diskussion.

Von unserer Seite hätte ich jetzt auch nix dagegen, weiterhin mit dem Duo Italiano - Rosenberger als LV zu arbeiten. Wichtiger wäre sowieso, dass wir auf rechts einen ähnlich starken Spieler wie Italiano finden.

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 9 Minuten:

Naja, schon weit hergeholt. Italiano kann man mit Holzhacker oder Jandrisevits nicht vergleichen, da besteht schon ein großer Niveau-Unterschied. Wobei man das bei Jandrisevits ehrlich gesagt eh net so beurteilen kann (wenn man jetzt nicht Voitsberg intensiv verfolgt), weil der hat ja gar nie die Chance bekommen. Holzhacker hat seine Chancen halt nicht genützt und war bei seinen Einsätzen nicht besser bzw. sogar schlechter (Ried!!!) als Rosenberger.

Warum Italiano anfangs nicht fix gespielt hat ist auch mir nicht ganz klar. Auffällig ist aber, dass er bei allen drei Trainern zuerst nicht / kaum gespielt hat und sich erst später zum Stammspieler entwickelt hat (sowohl bei Messner als auch Poms als auch jetzt bei Feldhofer). Möglicherweise kann er seine Qualitäten im Training nicht so zeigen und muss die Trainer immer erst im Spiel überzeugen.

Gute AV sind einfach schwer zu finden, und einen perfekten AV wird es für uns kaum geben (wobei Italiano derzeit für unsere Verhältnisse eh fast perfekt ist). Und natürlich hat Rosenberger seine Schwächen. Aber Rosenberger hat halt auch seine Stärken, die die Trainer meist zu schätzen wissen. Und auch andere Vereine sind auf der Suche nach möglichst guten AV - und wenn Rosenberger am Markt ist, dann bin ich mir sicher, dass er in der 2. Liga gleich was findet. Und darum ging es jetzt ja in der Diskussion.

Von unserer Seite hätte ich jetzt auch nix dagegen, weiterhin mit dem Duo Italiano - Rosenberger als LV zu arbeiten. Wichtiger wäre sowieso, dass wir auf rechts einen ähnlich starken Spieler wie Italiano finden.

Im Aufbauspiel diese unkontrollierten Fehlpässe und diese kommen ständig. Als LV ist er auch als Backup nicht mehr brauchbar. Du verteufelst Holzhacker wegen einer Partie(oder hast noch andere schlechte Partien als Beweis?), davon hatte Rosenberger bestimmt auch einige. Holzhacker wäre um einige Jahre jünger gewesen. Und das sollte auch der Backup sein, ein paar Jahre jünger und der sich noch entwickeln kann. Nächste Saison wird man sich weiterentwickeln und steigern wollen und deswegen wird man sich von Spielern wie Rosenberger trennen, sollten wir es schaffen. Die bloße Sympathie sollte man hinten anstellen, wir sind ein Profiklub.

[Auron1902]

bertl80 schrieb vor 17 Minuten:

Naja, schon weit hergeholt. Italiano kann man mit Holzhacker oder Jandrisevits nicht vergleichen, da besteht schon ein großer Niveau-Unterschied. Wobei man das bei Jandrisevits ehrlich gesagt eh net so beurteilen kann (wenn man jetzt nicht Voitsberg intensiv verfolgt), weil der hat ja gar nie die Chance bekommen. Holzhacker hat seine Chancen halt nicht genützt und war bei seinen Einsätzen nicht besser bzw. sogar schlechter (Ried!!!) als Rosenberger.

Ja dann hat er vielleicht ein schlechtes Spiel gemacht, beim Rosenberger könnte ich dir unzählige Momente aufzählen, der is trotzdem Stammspieler geblieben.

bertl80 schrieb vor 17 Minuten:

Von unserer Seite hätte ich jetzt auch nix dagegen, weiterhin mit dem Duo Italiano - Rosenberger als LV zu arbeiten. Wichtiger wäre sowieso, dass wir auf rechts einen ähnlich starken Spieler wie Italiano finden.

Nein, weil Italiano kein LV ist, er spielt zu Not dort, kann aber de facto nie flanken, weil er Rechtsfuß ist, man kann darüber diskutieren, ob man in die nächste Saison rechts mit Italiano, Frieser und Eder geht, links braucht es definitiv zwei Neue. Auf der Position muss endlich Schluss sein mit Experimenten.

bertl80 schrieb vor 16 Minuten:

Warum Italiano anfangs nicht fix gespielt hat ist auch mir nicht ganz klar. Auffällig ist aber, dass er bei allen drei Trainern zuerst nicht / kaum gespielt hat und sich erst später zum Stammspieler entwickelt hat (sowohl bei Messner als auch Poms als auch jetzt bei Feldhofer). Möglicherweise kann er seine Qualitäten im Training nicht so zeigen und muss die Trainer immer erst im Spiel überzeugen.

  Also die fußballerischen Qualitäten und den Antritt wird man auch im Training sehen, gerade was das Tempo betrifft ist er ja mit großem Abstand unser schnellster Spieler.

bearbeitet vor 7 Stunden von Auron1902

[Autumla]

1 minute ago, Casino Stadion said:

Im Aufbauspiel diese unkontrollierten Fehlpässe und diese kommen ständig. Als LV ist er auch als Backup nicht mehr brauchbar. Du verteufelst Holzhacker wegen einer Partie(oder hast noch andere schlechte Partien als Beweis?), davon hatte Rosenberger bestimmt auch einige. Holzhacker wäre um einige Jahre jünger gewesen. Und das sollte auch der Backup sein, ein paar Jahre jünger und der sich noch entwickeln kann. Nächste Saison wird man sich weiterentwickeln und steigern wollen und deswegen wird man sich von Spielern wie Rosenberger trennen, sollten wir es schaffen. Die bloße Sympathie sollte man hinten anstellen, wir sind ein Profiklub.

Ich war ja auch ein Holzhacker-Befürworter, aber er hat sich halt weder unter GM noch unter RP an Rosenberger vorbeispielen können. Wird auch seine Gründe haben, das müssen wir wohl alle so hinnehmen. 
 

Und ich stimme Bertl zu, dass ein 1er RV a la Italiano wichtiger ist, als ein neuer Back Up auf links. Wenn das RB und/oder Schiestl für ein Jahr sind, ist das leichter verkraftbar, als die Baustelle auf rechts. 

4 minutes ago, Auron1902 said:

Nein, weil Italiano kein LV ist, er spielt zu Not dort, kann aber de facto nie flanken, weil er Rechtsfuß ist, man kann darüber diskutieren, ob man in die nächste Saison rechts mit Italiano, Frieser und Eder geht, links braucht es definitiv zwei Neue. Auf der Position muss endlich Schluss sein mit Experimenten.

 

Also mir sind seine Partien auf links hinten definitiv besser in Erinnerung geblieben, als die als RV. Auf links fühlt er sich mMn wohler, auch wenn er Rechtsfuß ist. 

[bertl80]

Auron1902 schrieb vor 27 Minuten:

Ja dann hat er vielleicht ein schlechtes Spiel gemacht, beim Rosenberger könnte ich dir unzählige Momente aufzählen, der is trotzdem Stammspieler geblieben.

Nein, weil Italiano kein LV ist, er spielt zu Not dort, kann aber de facto nie flanken, weil er Rechtsfuß ist, man kann darüber diskutieren, ob man in die nächste Saison rechts mit Italiano, Frieser und Eder geht, links braucht es definitiv zwei Neue. Auf der Position muss endlich Schluss sein mit Experimenten.

  Also die fußballerischen Qualitäten und den Antritt wird man auch im Training sehen, gerade was das Tempo betrifft ist er ja mit großem Abstand unser schnellster Spieler.

Das ist halt auch eine der irrigen Meinungen, denen du in der Sache AV ständig aufsitzt. 

Italiano sagt selbst, dass er eigentlich links daheim ist und immer dort gespielt hat und erst in den letzten Jahren (bei Gladbach und GAK) oft auf rechts gestellt wurde (ich habe vor kurzem erst einen link zu einem Interview mit ihm hier gepostet). Er ist meines Erachtens kein Rechtsfuß sondern beidbeinig und flankt auch von rechts nicht öfter (wenn er dort spielt).

Und ich behaupte, einen RV findet man noch etwas leichter als einen LV (wenngleich es auch auf rechts schwer ist), insofern sollten wir den beidbeinigen Italiano nicht auf rechts vergeuden sondern uns dort einen Neuen holen.

bearbeitet vor 7 Stunden von bertl80

[Auron1902]

Autumla schrieb vor 26 Minuten:

Also mir sind seine Partien auf links hinten definitiv besser in Erinnerung geblieben, als die als RV. Auf links fühlt er sich mMn wohler, auch wenn er Rechtsfuß ist. 

Wie oft hat er RV gespielt? Meist wechselt er irgendwann im Spiel auf die rechte Seite, dass das mitten in der Partie eine enorme Umstellung ist, ist logisch.

bertl80 schrieb vor 4 Minuten:

Italiano sagt selbst, dass er eigentlich links daheim ist und immer dort gespielt hat und erst in den letzten Jahren (bei Gladbach und GAK) oft auf rechts gestellt wurde (ich habe vor kurzem erst einen link zu einem Interview mit ihm hier gepostet). Er ist meines Erachtens kein Rechtsfuß sondern beidbeinig und flankt auch von rechts nicht öfter (wenn er dort spielt).

Ja, er hat vermutlich bei Gladbach links am Flügel gespielt, da hast als Rechtsfuß sogar Vorteile weilst dir beim Abschluss leichter tust, aber wennst als AV immer neben der Outlinie bist, und immer mit dem schwachen Fuß flanken musst ist das sicher ein Nachteil.

 

[Casino Stadion]

Autumla schrieb vor 28 Minuten:

Ich war ja auch ein Holzhacker-Befürworter, aber er hat sich halt weder unter GM noch unter RP an Rosenberger vorbeispielen können. Wird auch seine Gründe haben, das müssen wir wohl alle so hinnehmen. 
 

Und ich stimme Bertl zu, dass ein 1er RV a la Italiano wichtiger ist, als ein neuer Back Up auf links. Wenn das RB und/oder Schiestl für ein Jahr sind, ist das leichter verkraftbar, als die Baustelle auf rechts. 

Also mir sind seine Partien auf links hinten definitiv besser in Erinnerung geblieben, als die als RV. Auf links fühlt er sich mMn wohler, auch wenn er Rechtsfuß ist. 

Ein Spieler mit Potenzial wird wohl nicht so viel kosten. Wahrscheinlich kostet Rosenberger sogar mehr. Was machst, wenn Italiano ausfällt? Für die Weiterentwicklung wird man sich auch von verdienten Spieler trennen müssen.