Kader 2025/2026

[Grazer Athletiksport Klub]

bertl80 schrieb vor 23 Minuten:

Wie so oft sollte man vorerst halt auch die Kirche im Dorf lassen. Wiegele hat jetzt eine starke halbe Saison in der 2. Liga und 8 starke Spiele in der BL zu Buche stehen. Er soll jetzt einmal seine Leistung weiter bringen, dann schau ma weiter.

Naja, wie groß war denn der Erfahrungsschatz der Leihgoalies der Schwarzen vor dem Engagement in Graz? Ich frage für einen Freund! Denke, dass wird eine ähnliche Situation gewesen sein und man muss schon konstatieren, dass Wiegele das schon souverän macht und der wohl nicht umsonst in die 1. tschech. Liga transferiert wurde.

W.

[grz1902]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 2 Stunden:

Das man so locker flockig schreibt, dass man solche Spieler sicher ganz einfach finden kann. Ja!? Finde ich einen Stehsatz fürs Phrasenschwein. Laut dem ASB gibt es eh für alle Positionen ganz locker andere (bessere!?) Spieler als jetzt im Kader. Ist ja alles ganz einfach ...

Oder?

W.

Da werden wieder Erbsen gezählt...

Ich habe in keiner Weise, die außerordentliche Qualität, von Cipot in Frage gestellt.

Mein Kommentar sollte nur ausdrucken, dass er sich (bis jetzt) nicht unverzichtbar gemacht hat, Wiegele hingegen schon (eher)

bearbeitet 15. April von grz1902

[Grazer Athletiksport Klub]

grz1902 schrieb vor 57 Minuten:

Da werden wieder Erbsen gezählt...

Mir geht's nicht um die Bewertung der Qualität eines Spielers, sondern um die Aussage, dass man da leicht einen anderen Spieler finden würde (mit weniger Qualität, dafür anderen Tugenden mit dem selben Ergebnis). Das halte ich schlicht für daher gesagt, weil sonst hätte das der Verein (oder andere Vereine) schon längst gemacht. Das wäre nämlich die eierlegende Wollmilchsau - und die gibt es nicht!

W.

[bertl80]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 48 Minuten:

Naja, wie groß war denn der Erfahrungsschatz der Leihgoalies der Schwarzen vor dem Engagement in Graz? Ich frage für einen Freund! Denke, dass wird eine ähnliche Situation gewesen sein und man muss schon konstatieren, dass Wiegele das schon souverän macht und der wohl nicht umsonst in die 1. tschech. Liga transferiert wurde.

W.

Naja, Scherpen hatte zum Beispiel 2 volle Saisonen in der Eredivise, 1 Saison in der 2. NL Liga und noch ein paar Spiele in der Jupiler Pro League. Außerdem 18 Spiele im NL-U21-NT. Wiegele hat bisher 20 Profispiele (wenn man die 2.Ö-Liga als Profiliga zählt). Das sind schon ziemliche Unterschiede.

Aber möglich ist natürlich alles und wenn Sturm will, dann haben sie natürlich die Mittel dazu und werden wir Wiegele nicht halten können. Aber unterm Strich ist Wiegele 24 Jahre alt, wurde vom Sturm-Nachwuchs ausgemustert, hat dann längere Zeit (angeblich auch nicht so wirklich überzeugend) im Amateurbereich gespielt und spielt jetzt halt seit in Summe einer halben Saison sehr stark. Das wird momentan nicht reichen, um für Sturm eine Option zu sein. 

[Grazer Athletiksport Klub]

bertl80 schrieb vor 2 Minuten:

Naja, Scherpen hatte zum Beispiel 2 volle Saisonen in der Eredivise, 1 Saison in der 2. NL Liga und noch ein paar Spiele in der Jupiler Pro League. Außerdem 18 Spiele im NL-U21-NT. Wiegele hat bisher 20 Profispiele (wenn man die 2.Ö-Liga als Profiliga zählt). Das sind schon ziemliche Unterschiede.

Aber möglich ist natürlich alles und wenn Sturm will, dann haben sie natürlich die Mittel dazu und werden wir Wiegele nicht halten können. Aber unterm Strich ist Wiegele 24 Jahre alt, wurde vom Sturm-Nachwuchs ausgemustert, hat dann längere Zeit (angeblich auch nicht so wirklich überzeugend) im Amateurbereich gespielt und spielt jetzt halt seit in Summe einer halben Saison sehr stark. Das wird momentan nicht reichen, um für Sturm eine Option zu sein. 

Gut, es gibt genügend Spieler, die erst spät wirklich durchstarten und es muss ja einen Grund gehabt haben, warum Pilsen ihn holt. Scherpen ist ja auch schon 25 und hatte natürlich 26 Einsätze in der Eredivisie. 1:1 vergleichbar ist sowas eh nie. Aber gute Torleute sind halt selten.

W.

[grz1902]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor einer Stunde:

Mir geht's nicht um die Bewertung der Qualität eines Spielers, sondern um die Aussage, dass man da leicht einen anderen Spieler finden würde (mit weniger Qualität, dafür anderen Tugenden mit dem selben Ergebnis). Das halte ich schlicht für daher gesagt, weil sonst hätte das der Verein (oder andere Vereine) schon längst gemacht. Das wäre nämlich die eierlegende Wollmilchsau - und die gibt es nicht!

W.

noch einmal stark vereinfacht. MEINER MEINUNG nach (welche man in einem Forum ja äußern kann), ist es wahrscheinlich einfacher einen Kicker für 4 Tore und 2 Assists zu bekommen, als einen neuen derart sicheren Rückhalt im Tor.

Die eierlegenden Wollmilchsäue entspringen deiner Interpretation.

[Grazer Athletiksport Klub]

grz1902 schrieb vor 16 Minuten:

noch einmal stark vereinfacht. MEINER MEINUNG nach (welche man in einem Forum ja äußern kann), ist es wahrscheinlich einfacher einen Kicker für 4 Tore und 2 Assists zu bekommen, als einen neuen derart sicheren Rückhalt im Tor.

Das weiß ich nicht. Wieviele Spieler aus unserem Kader haben (mehr als) 4 Tore und 2 Assists? Es sind genau drei: Maderner, Cipot und Lichtenberger. Und natürlich ist es deine Meinung und ich sage dir, dass es eben nicht so leicht ist, so einen Spieler für uns zu verpflichten (auch im Verhältnis zu einem Torwart). Weil es eben so "daher gesagt" ist ...

Und deine Aussage war ja wörtlich mit weniger Qualität und mehr Kampfkraft - und das ist dann die eierlegende Wollmilchsau ...

Das sind für mich so typische ASB-/Forums-Aussagen, dass das alles eh kein Problem ist und beim Verein eh nur Trotteln arbeiten, die nix zusammenbringen. Ja, kein Problem auf der Tastatur, aber der Reality-Check schaut halt anders aus ...

W.

bearbeitet 15. April von Grazer Athletiksport Klub

[Casino Stadion]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 45 Minuten:

Das weiß ich nicht. Wieviele Spieler aus unserem Kader haben (mehr als) 4 Tore und 2 Assists? Es sind genau drei: Maderner, Cipot und Lichtenberger. Und natürlich ist es deine Meinung und ich sage dir, dass es eben nicht so leicht ist, so einen Spieler für uns zu verpflichten (auch im Verhältnis zu einem Torwart). Weil es eben so "daher gesagt" ist ...

Und deine Aussage war ja wörtlich mit weniger Qualität und mehr Kampfkraft - und das ist dann die eierlegende Wollmilchsau ...

Das sind für mich so typische ASB-/Forums-Aussagen, dass das alles eh kein Problem ist und beim Verein eh nur Trotteln arbeiten, die nix zusammenbringen. Ja, kein Problem auf der Tastatur, aber der Reality-Check schaut halt anders aus ...

W.

Es wird halt eine Anforderung an unsere sportliche Leitung sein, dass solche Spieler verpflichtet werden, leicht ist es nicht, aber sie stellen sich der Herausforderung, weil sie bei uns angestellt sind. Und sollten wir den Klassenerhalt schaffen, müssen wir die Qualität wieder anheben.

[grz1902]

Casino Stadion schrieb Gerade eben:

Es wird halt eine Anforderung an unsere sportliche Leitung sein, dass solche Spieler verpflichtet werden, leicht ist es nicht, aber sie stellen sich der Herausforderung, weil sie bei uns angestellt sind. Und sollten wir den Klassenerhalt schaffen, müssen wir die Qualität wieder anheben.

✅️👏🏻

[Grazer Athletiksport Klub]

Aber das ist eben genau das Spannungsfeld im dem wir uns bis auf Weiteres bewegen werden - und (es tut mir leid) - es ist und bleibt einfach zu schreiben, dass man dann einen anderen holen soll. Logischerweise ist das die Aufgabe des Vereins und der Verantwortlichen. Aber hier aufzutreten, einen durchaus gelungenen Transfer, nämlich Tio Cipot für eine Saison nach Graz zu bekommen, einfach zu damit abzutun, dass das dann halt ein anderen sein dürfte, ist schon relativ starker Tobak! Ich denke, du kennst unsere Geschichte?

Und wenn es deine Meinung ist, meine Meinung darf ich auch dazu sagen. Oder ist deine Meinung etwa Sakrosankt?

W.

bearbeitet 15. April von Grazer Athletiksport Klub

[oldno7]

Cipot ist vom Namen her ein starker Transfer. Trotzdem ist der Output jetzt keiner wo man nächste Saison sagen wird, den können wir nicht kompensieren. Cipot lebt von den speziellen Momenten und der Hoffnung dass noch mehr Momente folgen können. Wie der Spieler dann wirklich mit der Mannschaft/dem Trainer performt ist sowieso etwas was man im Nachhinein gut analysieren aber keine sportliche Leitung im Vorhinein 100%ig wissen kann. 
 

Diese Art von Leihen, sollten wir trotz allem auch in Zukunft anstreben. Vielleicht schlägt es manchmal voll ein oder es ist halt „nur“ ein brauchbarer Kaderspieler mit wenig Risiko

[HansHintermoser]

Ich werfe einmal als Tikvic Ersatz Jerome Onguene in den Ring, vielleicht möchte er seine Karriere so noch einmal in Schwung bringen

[doncerebro]

Onguene spielt gehaltstechnisch nicht in unserer Liga, auch wenn seine Karriere ziemlich am Sand ist.

[metalexr]

doncerebro schrieb vor 8 Stunden:

Onguene spielt gehaltstechnisch nicht in unserer Liga, auch wenn seine Karriere ziemlich am Sand ist.

Hatten wir das nicht auch über Kleinheisler gesagt? 😀

[para]

aber da sieht man leider, dass auch ein höheres gehalt keine soliden leistungen garantiert. unser ungar hat definitiv luft nach oben!