Die Trainerfrage

[metalexr]

redmonster schrieb vor 7 Minuten:

Ich würde im Umkehrschluss auch all jenen eine Selbsthilfegruppe anraten, die meinen, dass ja eh alles gar nicht tragisch ist und bis jetzt eh alles Bonusspiele waren ...

Vielleicht verinnerlich das der Ferdl bei der nächsten PK.

bearbeitet vor 22 Stunden von metalexr

[1 9 0 2 Graz]

redmonster schrieb vor 32 Minuten:

Ich würde im Umkehrschluss auch all jenen eine Selbsthilfegruppe anraten, die meinen, dass ja eh alles gar nicht tragisch ist und bis jetzt eh alles Bonusspiele waren ...

Weil? 

Klar es läuft nicht optimal aber das ganze schwarzmalen und jetzt von Liga2 usw reden is hirn rissig. Ich red von Liga 2 wenn wir in den letzten 10 Runden (UPO) 10-15 Punkte zurück wären. Da wäre eine Aufholjagd utopisch siehe Alu damals. 

Was zu hinterfragen ist wäre:

- warum erst jetzt Schiestl? 

- war Frieser immer gesetzt weil ma Schiestl/Schriebl nicht genug Vertrauen gebracht hat? 

- Cipot einer den man im Training schleifen muss? Oder ne Diva sondergleichen der glaubt er spielt bei RM oder Barca? 

- Standards "WARUM NICHT GLEICH SO?!" 

Man wird auch nicht sein gesamtes Trainer Team auf die Straße setzen ausser man will im Sommer wirklich frischen Wind reinbekommen. 

[redmonster]

1 9 0 2 Graz schrieb vor 14 Minuten:

Weil? 

Klar es läuft nicht optimal aber das ganze schwarzmalen und jetzt von Liga2 usw reden is hirn rissig. Ich red von Liga 2 wenn wir in den letzten 10 Runden (UPO) 10-15 Punkte zurück wären. Da wäre eine Aufholjagd utopisch siehe Alu damals. 

Was zu hinterfragen ist wäre:

- warum erst jetzt Schiestl? 

- war Frieser immer gesetzt weil ma Schiestl/Schriebl nicht genug Vertrauen gebracht hat? 

- Cipot einer den man im Training schleifen muss? Oder ne Diva sondergleichen der glaubt er spielt bei RM oder Barca? 

- Standards "WARUM NICHT GLEICH SO?!" 

Man wird auch nicht sein gesamtes Trainer Team auf die Straße setzen ausser man will im Sommer wirklich frischen Wind reinbekommen. 

Ich glaub es geht eher weniger ums Schwarzmalen, als echt Schiss vor dem Abstieg haben.

Warum der Ferdl so manche Entscheidung trifft, ist mir als Außenstehendem oft unverständlich. Schiestl für mich das beste Beispiel. Ich und einige andere haben schon vor 2-3 Wochen gesagt, er solls einmal mit dem Burschen versuchen. Schlimmer als Frieser kann er nicht sein. Und siehe da - er hat zumindest heute voll eingeschlagen ...

Tjo. Heißt halt für mich irgendwie schon, dass der Trainer nicht so ganz weiß, was er da tut. Sonst hätte so manche Aufstellung und Spielanlage sicher anders ausgesehen.

bearbeitet vor 21 Stunden von redmonster

[Luigi1902]

redmonster schrieb vor 7 Minuten:

Schiestl für mich das beste Beispiel. Ich und einige andere haben schon vor 2-3 Wochen gesagt, er solls einmal mit dem Burschen versuchen. Schlimmer als Frieser kann er nicht sein. Und siehe da - er hat zumindest heute voll eingeschlagen ...

Tjo. Heißt halt für mich irgendwie schon, dass der Trainer nicht so ganz weiß, was er da tut. Sonst hätte so manche Aufstellung und Spielanlage sicher anders ausgesehen

Deine Argumentation geht nur dann auf, wenn du den gleichen Kenntnisstand wie FF hättest. Er wird seine Gründe gehabt haben, Schiestl vor 3 Wochen nicht zu berücksichtigen und jetzt schon. 
Wie immer erzählt sich der Sachverhalt von hinten nach vorne leicht - niemand weiß ob Schiestl auch vor 3 Wochen so performt hätte wie heute.. 

[Casino Stadion]

Luigi1902 schrieb vor 4 Minuten:

Deine Argumentation geht nur dann auf, wenn du den gleichen Kenntnisstand wie FF hättest. Er wird seine Gründe gehabt haben, Schiestl vor 3 Wochen nicht zu berücksichtigen und jetzt schon. 
Wie immer erzählt sich der Sachverhalt von hinten nach vorne leicht - niemand weiß ob Schiestl auch vor 3 Wochen so performt hätte wie heute.. 

Aber auch Feldhofer sah, das Frieser Woche für Woche nicht performte und hier hätte sich ein Schiestl früher seine Chance verdient gehabt. Keiner weiß, ob er es genutzt hätte, aber Frieser tat es auch nicht und dafür hab ich Backupspieler, dass diese dann einspringen und ihre Chance nutzen.

bearbeitet vor 21 Stunden von Casino Stadion

[Luigi1902]

Casino Stadion schrieb vor 6 Minuten:

Aber auch Feldhofer sah, das Frieser Woche für Woche nicht performte und hier hätte sich ein Schiestl früher seine Chance verdient gehabt. Keiner weiß, ob er es genutzt hätte, aber Frieser tat es auch nicht und dafür hab ich Backupspieler, dass diese dann einspringen und ihre Chance nutzen.

Ich bleibe bei meiner Aussage. Wenn FF vor 3 Wochen eingeschätzt hätte, dass Schiestl in der Lage dazu ist Frieser abzulösen, dann hätte er ihn wohl eingesetzt. 
In der PK wurde etwas in der Art angesprochen, dass Schiestl es die letzte Zeit über nicht leicht hatte (oder sowas ähnliches) - klang für mich danach, dass er wohl irgendein Thema hatte, welches ihn bremste.

[redmonster]

Luigi1902 schrieb vor 20 Minuten:

Deine Argumentation geht nur dann auf, wenn du den gleichen Kenntnisstand wie FF hättest. Er wird seine Gründe gehabt haben, Schiestl vor 3 Wochen nicht zu berücksichtigen und jetzt schon. 
Wie immer erzählt sich der Sachverhalt von hinten nach vorne leicht - niemand weiß ob Schiestl auch vor 3 Wochen so performt hätte wie heute.. 

@Casino Stadion hats eigentlich schön zusammengefasst ...

Du kannst mir nicht erzählen, dass der Schiestl so kacke war, dass er nicht zumindest eine HZ statt Frieser hätte spielen können. Das glaubst ja selbst nicht.

bearbeitet vor 20 Stunden von redmonster

[Luigi1902]

redmonster schrieb vor 3 Minuten:

@Casino Stadion hats eigentlich schön zusammengefasst ...

Ja, meine Antwort habe ich zeitgleich mit deinem Beitrag auch schon geschrieben.

 

Meint ihr nicht, dass FF Schiestl schon vor 3 Wochen hätte spielen lassen, wenn er durch Trainingsleistungen, etc. den Eindruck gewonnen hätte, dass er besser als Frieser spielen wird?

[redmonster]

Luigi1902 schrieb vor 4 Minuten:

Ja, meine Antwort habe ich zeitgleich mit deinem Beitrag auch schon geschrieben.

 

Meint ihr nicht, dass FF Schiestl schon vor 3 Wochen hätte spielen lassen, wenn er durch Trainingsleistungen, etc. den Eindruck gewonnen hätte, dass er besser als Frieser spielen wird?

Antwort dazu im letzten Beitrag. Dürft sich mein Edit mit deiner Antwort überschnitten haben ...

[Luigi1902]

redmonster schrieb vor 13 Minuten:

Du kannst mir nicht erzählen, dass der Schiestl so kacke war, dass er nicht zumindest eine HZ statt Frieser hätte spielen können. Das glaubst ja selbst nicht.

Da stimm ich dir gänzlich zu: ich kann dir das nicht erzählen, weil ich einerseits keine Trainings / Datenanalysen / Gesundheitsakten / etc. der Spieler kenne, die möglicherweise relevant sind und auch, weil ich keine Glaskugel hab, die mir das verraten würde.

Ich frag nochmal: meinst nicht, dass Schiestl gespielt hätte, wenn es für FF Grund gegeben hätte das zu glauben?

Welchen Grund hätte er einen mindestens gleich guten Spieler auf der Bank zu lassen? Will uns der schwarzversiffte Ferdl bewusst schaden oder ist er einfach wirklich derart inkompetent und/oder dumm, dass er das alles nicht erkennen kann?

[redmonster]

Luigi1902 schrieb vor 3 Minuten:

Da stimm ich dir gänzlich zu: ich kann dir das nicht erzählen, weil ich einerseits keine Trainings / Datenanalysen / Gesundheitsakten / etc. der Spieler kenne, die möglicherweise relevant sind und auch, weil ich keine Glaskugel hab, die mir das verraten würde.

Ich frag nochmal: meinst nicht, dass Schiestl gespielt hätte, wenn es für FF Grund gegeben hätte das zu glauben?

Welchen Grund hätte er einen mindestens gleich guten Spieler auf der Bank zu lassen? Will uns der schwarzversiffte Ferdl bewusst schaden oder ist er einfach wirklich derart inkompetent und/oder dumm, dass er das alles nicht erkennen kann?

Ganz ehrlich? Für mich gibts nur die Erklärung Inkompetenz oder Realitätsverweigerung. Auch was die Aufstellung und Spielanlage so mancher Matches anbelangt. Aber das wurde ja auch schon zu Tode diskutiert.

Heute und die ganze nächste Woche freue ich mich einmal und dann hoff ich, dass wir im nächsten Spiel nicht wieder zu hart am Boden der Realität aufschlagen ...

bearbeitet vor 20 Stunden von redmonster

[Luigi1902]

redmonster schrieb vor 2 Minuten:

Ganz ehrlich? Für mich gibts nur die Erklärung Inkompetenz oder Realitätsverweigerung. Auch was die Aufstellung und Dpielanlage so mancher Matches anbelangt. Aber das wurde ja auch schon zu tode diskutiert.

Heute und die ganze nächste Woche freue ich mich einmal und dann hoff ich, dass wir im nächsten Dpiel nicht wieder zu hart am Boden der Realität landen ...

Hui, da finden wir inhaltlich nicht zueinander. Jemandem einfach jegliche relevante Kompetenz abzusprechen und das dann als Argumentation zu verkaufen ist dann doch ein bisserl dünn. Aber gut, lassen wir die Freude heute im Vordergrund 

[RogueRouge]

8 hours ago, Luigi1902 said:

Hui, da finden wir inhaltlich nicht zueinander. Jemandem einfach jegliche relevante Kompetenz abzusprechen und das dann als Argumentation zu verkaufen ist dann doch ein bisserl dünn. Aber gut, lassen wir die Freude heute im Vordergrund 

Man muss es aber nicht so hart interpretieren.

Ich glaube, dass FF schon eine fundierte Vorstellung für Fussball hat, aber dafür nicht über die nötigen Einzelspieler verfügt, um das erfolgreich umzusetzen. Die Mannschaft die er hat, kann das, was er möchte, wohl nicht auf den Platz bringen. Trotzdem hat die Mannschaft aber sicherlich die Qualität, um nicht absteigen zu müssen. Dazu muss man sie aber richtig auf- und einstellen, und das ist eben nicht sei angestammtes Konzept.

In der Folge kann es nur erfolgreich sein, wenn der Trainer seine „Wohlfühlzone“ verlässt und flexibel in für ihn ungewohnten Weisen agiert. Er muss jetzt kreativ werden, die gewohnten Weisheiten, die sein Stil bringt, greifen nicht mehr und er muss sich entwickeln. Das ist kein „Kompetenz absprechen“, sondern einfach ein „der Trainer ist jetzt mehr gefordert und muss diese Herausforderung annehmen“.

Ich hoffe, dass das was wir erlebt haben, die Dauer dieser Entwicklung ist. Dann ist alles ok. Der Trainer hat den Vorteil dass er beim Verein mit den leidenfähigsten und geduldigsten Fans angestellt ist. So leicht wie bei uns steckt nirgendwo ein Trainer eine solche Unserie weg, sofern sie jetzt Vergangenheit ist. Mit etwas besserer Kommunikation kann man hier immer noch ein Momentum jetzt erzeugen und eine „jetzt packen wir es gemeinsam an“ Stimmung schaffen. Man darf nur ja nicht den Fehler machen und jetzt mit der Ausrede „die Austria kommt“ wieder in den alten Feldhoferball zurückfallen, dann ist es schnell wieder vorbei.

Man wird nicht immer 3:1 gewinnen. Und ohne den Zauberfreistoß und mit etwas abgebrühterer Chancenverwertung wäre da gestern auch ein 5:0 drinnen gewesen. Aber auch knappe Siege zählen und manchmal verlieren ist auch kein Beinbruch. Und als Fanservice - und das ist der Fußball nunmal im Kern - macht das einen großen Unterschied: Im/am gestrigen Spiel hatte ich mehr Freude als in allen 11 Spielen davor zusammen.

[Moriarty]

Ich würde ja meinen, dass man im Profisport gewisse Entscheidungen nicht nur "einfach so" trifft, sondern diese schon von längerer Hand her geplant werden. Vielleicht macht das ein Pacult so, dass der plötzlich im Training zu einem Spieler sagt " ah jo, wast eh, morgen spüst du Außenverteidiger!" , der Rest wird wohl solche Dinge durchdenken, in Trainigs einbauen und wochenlang trainieren. Und sofern ich mich nicht falsch entsinne, hat der Ferdl auch in einem Interview gemeint, dass man "das mit dem Schriebl" schon vor Wochen trainiert hat (PK nach den Spiel, Minute 2 plusminus). Hinzu werden (wie bei Schiestl angedeutet) noch andere Problemchen kommen, die einen Spieler nicht zu 100% Leistung kommen lassen und schon hat man ein kleines Dilemma beinander. 
Ich halte den Ferdl nicht für einen gewieften Trainerfuchs, seine "Fähigkeiten" sportlicher Natur sind bis dato eher begrenzt. Und ob er es schafft, neue Facetten in sein Tun zu bringen, wird sich zeigen. Troztdem muss man sich glaube ich vom Gedanken verabschieden, dass man in der Bundesliga gleich agiert wie in der Unterliga West. 

Schiestl war gestern ein Lichtblick, jetzt wird sich das eben auch in den nächsten Wochen  bestätigen müssen. Mit nur einem Sieg von gestern wird man definitiv nicht weit hüpfen können, man muss darauf aufbauen und das als unterstes Maß der performance nehmen.

[8010.Geidorf]

Die Leistung von gestern gilt es kommende Woche zu bestätigen. Bei unserem ersten Aufeinandertreffen war die Austria auch keine Übermacht. Sollten die nächsten 2 Spiele Niederlagen werden so kann man gegen BW Linz wieder von einem Pflichtsieg reden, sonst wackelt der Ferdl trotz Sieg gestern gewaltig. 
 

Bin schon sehr gespannt und optimistisch für kommende Woche gegen die Austria.