Die Trainerfrage

[metalexr]

RogueRouge schrieb vor 4 Stunden:

Ich habe mir nicht angeschaut wie die Wattenser Siege zeitlich verteilt sind, insofern kann man schon berechtigt diese „Formkurven“-Argumente bringen. Unsere „Formkurve“ ist jetzt schon über 20 Runden eher mau, und ich werde mal schauen ob man hier mit “Zerlegung“ in Intervalle irgendeinen Trend herauskitzeln kann, sobald ich Zeit habe.

Seit Runde 5 haben wir übrigens 3 Punkte gemacht, glaube ich, davon war einer ein Geschenk  vom VAR,  also so vielversprechend ist unsere Formkurve jetzt auch nicht gerade.

Ich habe auch nicht geschaut welche Gegner die WSG jetzt noch vor sich hat bis zum Winter, wir haben mit LASK (2x), Austria, Sturm, Rapid da schon einige Gegner, die für uns schwer zu knacken sein werden, da werden wir uns wohl nur wenige Punkte ausrechnen können. Bleiben dann bis zum Winter noch 2 höher-chancige Sieg-Gegner: Altach und BWL. Also rechnen wir vielleicht als plausibler Best-Case mit 2x3 + 3x1 Punkten, dann stünden wir bei 15 Punkten im Winter, das wäre natürlich super. Mehr sollte man sich auch als absoluter Optimist realistisch nicht erwarten. Die Wahrheit wird wahrscheinlich bei der Hälfte des Zugewinns liegen, also dann bei ca. 10 Punkten.

WSG hat auch ein ordentliches Programm vor sich, vielleicht eine Nuance leichter, weil die 3 wahrscheinliche UPO Mannschaften als Gegner noch bis Winter haben (Altach, BWL und Hartberg). Und bitte nicht vergessen, WSG hat eine Runde weniger gespielt, man kann die Punkte also nicht direkt vergleichen. Allerdings werden die gegen den Tabellenführer auch nicht viel Chancen haben, denke ich.

Die haben doch jetzt schon 9 am Konto.

Die WSG muss noch zu den unbunten. Kann natürlich sein dass sie da was reissen, ist aber eher unwahrscheinlich für meine Begriffe, so wie du auch meinst.

Ich glaube, dass man die Formkurve mit maximal fünf Spielen beschränken sollte, weil alles andere ist zu weit weg. Und derzeit gibts ja noch die Punkteteilung, und Stand heute sind das

4 Punkte auf Ried, 3 mit Sternderl auf Altach, 3 auf Hartberg, 2 auf BW Linz, und einen auf die WSG mit Sternderl.

Ist jetzt zwar nicht schön, aber falls man wirklich noch Vertrauen in den Ferdl haben sollte, noch kein Beinbruch. Danke Punkteteilung.

[RogueRouge]

31 minutes ago, metalexr said:

Ist jetzt zwar nicht schön, aber falls man wirklich noch Vertrauen in den Ferdl haben sollte, noch kein Beinbruch. Danke Punkteteilung.

Stimme ich dir zu, nur frage ich mich warum man ihm noch vertrauen würde, mit 2 Siegen in 21 Spielen, 0 Siegen, 20 bekommenen Toren und 6 geschossenen Toren in den letzten 11 Spielen … eh schon tausend Mal geschrieben. 0 Siegen, 2 geschossenen Toren und 7 bekommenen Toren in den letzten 5 Spielen (Formkurve/-tabelle).

Man kann immer sagen „in den nächsten X Spielen muss er liefern“ aber das sagt man jetzt schon seit mindestens 5 Runden und ich fürchte, das wird man noch weitere mind. 10 Runden lang sagen, weil das kann man halt immer sagen.

Man nenn das auch die „sunken cost fallacy“: Man investiert immer weiter, weil man schon so viel investiert hat. Die Älteren kennen das sicher noch aus der Vor-Handy Zeit: Man hat sich mit einem Mädl bei der Weikhard-Uhr am Hauptplatz verabredet und wartet, und wartet, und wartet. Und dann wartet man noch länger, weil man schon so viel Zeit ins Warten investiert hat, und es wäre doch blöd, wenn sie - oder man selbst - bloß die Uhrzeit falsch verstanden hätte und dann kommt sie frisch fröhlich um die Ecke, wenn man nach 1.5 Stunden Warten knapp davor aufgegeben hat und weg gegangen ist. Und zu allem Überdruss glaubt sie dann vielleicht auch noch *sie* wäre versetzt worden und man ist für immer unten durch bei der Dame. Das wäre doch blöd gewesen, darum wartet und hofft man immer weiter. Ein (ehemaliger) romantischer Klassiker den das Handy und die SMS gekillt haben. Weil wenn man 1.5h im Regen gewartet hat und pudelnass im Regen an der Ecke steht wenn sie kommt, dann ist die Romanze gewiss.

bearbeitet vor 3 Stunden von RogueRouge

[Casino Stadion]

RogueRouge schrieb vor 2 Minuten:

Stimme ich dir zu, nur frage ich mich warum man ihm noch vertrauen würde, mit 2 Siegen in 21 Spielen, 0 Siegen, 20 bekommenen Toren und 6 geschossenen Toren in den letzten 11 Spielen … eh schon tausend Mal geschrieben. 0 Siegen, 2 geschossenen Toren und 7 bekommenen Toren in den letzten 5 Spielen (Formkurve/-tabelle).

Man kann immer sagen „in den nächsten X Spielen muss er liefern“ aber das sagt man jetzt schon seit mindestens 5 Runden und ich fürchte, das wird man noch weitere mind. 10 Runden lang sagen, weil das kann man halt immer sagen.

Man nenn das auch die „sunken cost fallacy“: Man investiert immer weiter, weil man schon so viel investiert hat. Die Älteren kennen das sicher noch aus der Vor-Handy Zeit: Man hat sich mit einem Mädl bei der Weikhard-Uhr am Hauptplatz verabredet und wartet, und wartet, und wartet. Und dann wartet man noch länger, weil man schon so viel Zeit ins Warten investiert hat, und es wäre doch blöd, wenn sie - oder man selbst - bloß die Uhrzeit falsch verstanden hätte und dann kommt sie frisch fröhlich um die Ecke, wenn man nach 1.5 Stunden Warten knapp davor aufgegeben hat und weg gegangen ist. Und zu allem Überdruss glaubt sie dann vielleicht auch noch *sie* wäre versetzt worden und man ist für immer unten durch bei der Dame. Das wäre doch blöd gewesen, darum wartet und hofft man immer weiter. Ein (ehemaliger) romantischer Klassiker dan das Handy und die SMS gekillt haben. Weil wenn man 1.5h im Regen gewartet hat und pudelnass im Regen an der Ecke steht wenn sie kommt, dann ist die Romanze gewiss.

Ausschlaggebende Argument kann nur Vertrag bis 2027 sein (nur meine Vermutung).

[metalexr]

Casino Stadion schrieb vor 48 Minuten:

Ausschlaggebende Argument kann nur Vertrag bis 2027 sein (nur meine Vermutung).

Für mich ist das Hauptkriterium die Außenwirkung. Innerhalb von 12 Monaten 4 Trainer zu verbrauchen ist vermutlich Bundesligarekord.

Messner und Poms haben nach ihrem Rauswurf noch nichts gefunden. Eine Trainerentlassung beim GAK kann möglicherweise das Ende einer Trainerkarriere sein.

Poms hatte übrigens bei seiner Entlassung 15 Monate Restvertrag, der Ferdl hat noch 20. Entsprechend gehe ich mal davon aus, dass die Restvertragslaufzeit wenig bis gar nichts zur Entscheidungsfindung beiträgt.

RogueRouge schrieb vor 51 Minuten:

Stimme ich dir zu, nur frage ich mich warum man ihm noch vertrauen würde, mit 2 Siegen in 21 Spielen, 0 Siegen, 20 bekommenen Toren und 6 geschossenen Toren in den letzten 11 Spielen … eh schon tausend Mal geschrieben. 0 Siegen, 2 geschossenen Toren und 7 bekommenen Toren in den letzten 5 Spielen (Formkurve/-tabelle).

Man kann immer sagen „in den nächsten X Spielen muss er liefern“ aber das sagt man jetzt schon seit mindestens 5 Runden und ich fürchte, das wird man noch weitere mind. 10 Runden lang sagen, weil das kann man halt immer sagen.

Man nenn das auch die „sunken cost fallacy“: Man investiert immer weiter, weil man schon so viel investiert hat. Die Älteren kennen das sicher noch aus der Vor-Handy Zeit: Man hat sich mit einem Mädl bei der Weikhard-Uhr am Hauptplatz verabredet und wartet, und wartet, und wartet. Und dann wartet man noch länger, weil man schon so viel Zeit ins Warten investiert hat, und es wäre doch blöd, wenn sie - oder man selbst - bloß die Uhrzeit falsch verstanden hätte und dann kommt sie frisch fröhlich um die Ecke, wenn man nach 1.5 Stunden Warten knapp davor aufgegeben hat und weg gegangen ist. Und zu allem Überdruss glaubt sie dann vielleicht auch noch *sie* wäre versetzt worden und man ist für immer unten durch bei der Dame. Das wäre doch blöd gewesen, darum wartet und hofft man immer weiter. Ein (ehemaliger) romantischer Klassiker den das Handy und die SMS gekillt haben. Weil wenn man 1.5h im Regen gewartet hat und pudelnass im Regen an der Ecke steht wenn sie kommt, dann ist die Romanze gewiss.

Deine Argumentation mit der "Sunk Cost Fallacy" kann ich nachvollziehen, und ich denke dass dies vom Verein auch berücksichtigt wird. Für mich wäre es erst dann eine "Fallacy", wenn man im Winter noch immer gleich desaströs dasteht, aber den Ferdl weiterwurschteln lässt. Weil dann investiert man ins Leere, wenn der Ferdl bei den Wintertransfers mitreden darf.

Dementsprechend bleib ich bei meiner Prognose, dass der Ferdl zumindest bis zum Derby an der Seitenlinie stehen wird.

[Jumper]

metalexr schrieb vor 9 Minuten:

Für mich ist das Hauptkriterium die Außenwirkung. Innerhalb von 12 Monaten 4 Trainer zu verbrauchen ist vermutlich Bundesligarekord.

Schau dir mal die LASK Trainer Historie seit 2024 an....

[metalexr]

Jumper schrieb vor 6 Minuten:

Schau dir mal die LASK Trainer Historie seit 2024 an....

Da wollen wir uns ja nicht einreihen 😀

[Jumper]

metalexr schrieb vor 3 Minuten:

Da wollen wir uns ja nicht einreihen 😀

Absolut nicht, ging mir nur um den Rekord

[RotFuchs]

metalexr schrieb vor 39 Minuten:

Für mich ist das Hauptkriterium die Außenwirkung. Innerhalb von 12 Monaten 4 Trainer zu verbrauchen ist vermutlich Bundesligarekord.

...

Klugscheissermodus "an":

FF ist der dritte Trainer, das heisst wir hätten 3 verbraucht.

Klugscheissermodus wieder "aus"!

[Casino Stadion]

Jedes Spiel länger mit Feldhofer ist ein verlorenes Spiel. Altach sollte sein Schicksalsspiel sein.

[kreiner]

metalexr schrieb vor einer Stunde:

Dementsprechend bleib ich bei meiner Prognose, dass der Ferdl zumindest bis zum Derby an der Seitenlinie stehen wird.

Wennst gegen Altach net gewinnst muss er weg. Was der für einen Bonus hat, unglaublich.

bearbeitet vor 1 Stunde von kreiner

[metalexr]

Jumper schrieb vor einer Stunde:

Absolut nicht, ging mir nur um den Rekord

Den teilen wir uns ja schon, weil ja Ritscher kein Cheftrainer war sondern nur interim😀

[Thomas1975]

Es muss aber die Mannschaft auch endlich liefern, ich glaub das sich die Spieler zu sehr hinter der Trainer Diskussion stellen und sich selbst zu wenig in der Verantwortung sehen. Die Spieler selbst müssen endlich zeigen, dass sie wirklich in der 11 stehen uns siegen wollen. 

Was soll der nächste Trainer machen?  Es sind dieselben Spieler, mit derselben Einstellung, nur das System könnte sich ändern, aber auch das wird dauern.

Bin ich mit der Situation und dem Trainer zufrieden? Nein natürlich nicht, aber wie schon so viele User davor, Messer war zu nett, Poms war zu böse, Ferdl hat keine Ahnung usw. 

Die größten Fehler sind im Aufstiegsjahr mit demselben Kader passiert, dadurch war ein großer Wechsel mit einem kleineren Budget gegenüber der anderen Vereinen notwendig, was uns jetzt erneut vor den gleichen Problemen stellt.

Eventuell geht was gegen Lask.

[grz1902]

Der Ferl müßte ja schon fast den schlechtesten Punkteschnitt der letzten 30 Jahre haben, von allen Trainern die mehr als 20 Spiele waren? Kann mich nur an eine Vorwärts Steyr Mannschaft ohne Siege erinnern, aber weiß nicht wann da der Trainer gewechselt wurde.