Die Trainerfrage

[Casino Stadion]

Red Corner schrieb vor 10 Minuten:

Das Wort ausmisten gefällt mir nicht. Letztendlich möchte ich jedem mehr menschlichen Wert zugestehen. 

Man hat bei der letzten Bestellung von Messner gesehen, dass das eine schwere Geburt war. Bei einigen ist es nicht zuletzt am Geld gescheitert. Da waren aber Leute wie Semlic dabei, von denen wir glauben, sie könnten passen. Ein Fallmann  ist nicht einfach loszueisen, wenn überhaupt. 

Es ist immer von Liga zwa Erfahrung die Rede gewesen (etwa als Argument für GP nach DP). Vielleicht fehlt die bei GM. Es ist eine stark kampfbetonte Liga. Etwas Behäbig. Relativ wenig Passgenauigkeit. Viel läuft über Zerstören. In gewisser Weise muss man damit umgehen können. 

Ob ein größerer Name überhaupt kommt, wage ich zu bezweifeln. Und auch keine Garantie und unfinanzierbar. 

Landerl, Russ (habe ihn in Kapfenberg öfter gesehen, sehr erdig, bodenständig, hat mir gefallen, hab das als soliden kampfbetonten Zweckfussball auf Basics wertlegend empfunden ohne Festlegung auf System)  Semlic könnte ich mir vorstellen. 

Nur sehe ich jetzt bei denen nicht überragende Spielstile. 

Nur DE kann wissen, ob selbst Letztgenannte finanzierbar ist. Er hat auch gemeint, dass wir nicht jeden bekommen. Ich fürchte, dass unsere Auswahl beschränkt sein wird. 

Was ich damit ausdrücken möchte ist, dass wir unsere Erwartungen realistisch halten müssen. 

Naja Landerl, Semlic oder Russ ist eh schon sehr realistisch eingeschätzt. Alle sind bald oder noch frei und wahrscheinlich auch finanzierbar. Es hilft nix ewig so weiterzuarbeiten. Es vergrault uns Fans und das kostet auch sehr viel Geld. Jedes Spiel ohne Offensivaktionen kostet uns Punkte und Fans, die einfach nicht mehr kommen wollen. Ich verstehe es auch, weil wieso soll man sich für so einen Kick von der Familie losreißen? Nicht mal die Spieler selber haben im Kopf das Spiel gewinnen zu können, wie auch wenn man nicht nach vorne kommt. Nur GM war ein riesen großer Fehler: stur und ohne taktisches Verständnis nur in der Theorie.

bearbeitet 3. Oktober 2022 von Casino Stadion

[Grazer Athletiksport Klub]

LOK III schrieb vor einer Stunde:

Du nimmst also eine Textpassage, einen Nachsatz aus meinem langen Posting, reißt ihn völlig aus dem Zusammenhang (obwohl du es wohl verstanden hast) und baust darauf deine Argumentationskette auf.
Dann nimmst du, auf meine Nachfrage, die Textpassage sogar auf um mich manipulativ in eine Ecke zu rücken.
Gehts noch? Kannst dich als Journalist in einem "Qualitätsmedium" bewerben, oder populistisch politisch aktiv werden.
Ich weiß nicht ob dir mit so einer Aktion so ein Nutzername zusteht.

Also, bitte, du hast in einem langen Post deinen Standpunkt dargelegt, mir ist diese Passage ins Auge gesprungen, ich erkläre meinen Zugang auch noch, du wirst mir manipulative Vorgangsweise vor. Na, Gute Nacht!

Und damit wir uns klar verstehen, ich halte das gewählte Wort für nicht statthaft!

Am lustigsten finde ich ja dann noch, dass derjenige, der hier am meisten durch seine Wortwahl auffällt, das Post auch noch als erster "geliked" hat ...

W.

bearbeitet 3. Oktober 2022 von Grazer Athletiksport Klub

[Red Corner]

Casino Stadion schrieb vor 25 Minuten:

Naja Landerl, Semlic oder Russ ist eh schon sehr realistisch eingeschätzt. Alle sind bald oder noch frei und wahrscheinlich auch finanzierbar. Es hilft nix ewig so weiterzuarbeiten. Es vergrault uns Fans und das kostet auch sehr viel Geld. Jedes Spiel ohne Offensivaktionen kostet uns Punkte und Fans, die einfach nicht mehr kommen wollen. Ich verstehe es auch, weil wieso soll man sich für so einen Kick von der Familie losreißen? Nicht mal die Spieler selber haben im Kopf das Spiel gewinnen zu können, wie auch wenn man nicht nach vorne kommt. Nur GM war ein riesen großer Fehler: stur und ohne taktisches Verständnis nur in der Theorie.

Das kann ich verstehen. 

GM hat in den letzten 9 Bewerbsspielen nur eines (RapidII) verloren. Wie viele Trainer werden da entlassen? 

Wird da der nächste Trainer besser performen? 

Ich kann auch die Argumente, dass unsere Punkte besser sind als das Spiel nachvollziehen. 

Trotzdem würde ich mir wünschen, dass der Trainer versucht noch Entwicklungen anzustoßen bis zum Winter und dann entschieden wird. 

 

bearbeitet 3. Oktober 2022 von Red Corner

[Gaktom]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 29 Minuten:

Also, bitte, du hast in einem langen Post deinen Standpunkt dargelegt, mir ist diese Passage ins Auge gesprungen, ich erkläre meinen Zugang auch noch, du wirst mir manipulative Vorgangsweise vor. Na, Gute Nacht!

Und damit wir uns klar verstehen, ich halte das gewählte Wort für nicht statthaft!

Am lustigsten finde ich ja dann noch, dass derjenige, der hier am meisten durch seine Wortwahl auffällt, das Post auch noch als erster "geliked" hat ...

W.

Hat die Apotheke schon zu?

[RogueRouge]

1 hour ago, Red Corner said:

Ich kann auch die Argumente, dass unsere Punkte besser sind als das Spiel nachvollziehen. 

Meiner Meinung nach ist das nicht nachvollziehbar, weil wir haben weniger Punkte als letztes Jahr und vorletztes Jahr. Wenn man zwei Spiele gewinnt und und drei verliert hat man halt trotzdem einen Punkt mehr als wenn man 5 mal hintereinander nur „nicht verliert“.

bearbeitet 3. Oktober 2022 von RogueRouge

[Red Corner]

RogueRouge schrieb vor 1 Stunde:

Meiner Meinung nach ist das nicht nachvollziehbar, weil wir haben weniger Punkte als letztes Jahr und vorletztes Jahr. Wenn man zwei Spiele gewinnt und und drei verliert hat man halt trotzdem einen Punkt mehr als wenn man 5 mal hintereinander nur „nicht verliert“.

Gemeint habe ich mit "Unsere Punkte sind besser als das Spiel", dass wir diese Saison viele Punkte eher glücklich gesammelt haben und unsere Spielstärke so gar nicht abbildet wird. 

Nicht gemeint war der Vergleich zum Vorjahr. 

[RogueRouge]

50 minutes ago, Red Corner said:

Gemeint habe ich mit "Unsere Punkte sind besser als das Spiel", dass wir diese Saison viele Punkte eher glücklich gesammelt haben und unsere Spielstärke so gar nicht abbildet wird. 

Nicht gemeint war der Vergleich zum Vorjahr. 

Eben nicht, wir spielen heuer den gleichen Schmarren wie die letzten Jahre, haben aber auch noch weniger Punkte, weniger Torerfolg und schlechteren Tabellenplatz dabei.

4 hours ago, Red Corner said:

GM hat in den letzten 9 Bewerbsspielen nur eines (RapidII) verloren. Wie viele Trainer werden da entlassen? 

Im Extremfall müsste das dann auch für 9 Unentschieden in Folge gelten. Mit einem 1.0er Schnitt ist man aber normal ein Abstiegskandidat, also ist das „nur nicht verlieren“ kein ausreichender Grund einen Trainer zu halten. Lieber ab und zu fulminant verlieren wenn man dann auch genauso fulminant gewinnt, und ab und zu ein Remis, dann ist der Schnitt auf 1.75, das wäre schon mal eine Steigerung. GM hat einen 1.6er Schnitt, letztes Jahr und heuer, Tendenz sinkend derzeit. Berauschend ist das nicht, auch wenn nur heuer betrachtet.

Seine Punkteschnittentwicklung heuer ist:

1,0; 0,5; 1.33; 1.25; 1,2; 1,5; 1.71; 1,87; 1,66; 1,60

bis auf einen kurzen Höhenflug in 2 Runden ist das nicht das was wir wollen, und das Ziel von 2.0 hat er nie erreicht, das wird aber für 60 Punkte und zum vorne Mitmischen benötigt. Also egal was für Zahlen ich ansehe, alles sagt „Ziele nicht erreicht“ und „wir sind nicht auf dem Entwicklungspfad zur Zielerreichung“, auch wenn von 9 Spielen nur eines verloren wurde.

[kreiner]

LOK III schrieb vor 23 Stunden:

Da gehört ausgemistet.

Wer soll ausmisten? 

Fürs ausmisten ist eigentlich der Obmann/Präsi zuständig. Der ist aber schon eine gefühlte Ewigkeit auf Tauchstation. DE lässt man von Seiten des Vorstande mangels Kompetenz im sportlichen Bereich im Regen stehen. Ein unerfahrener sportlicher Leiter und ein im Profifußball unerfahrener Trainer ist selten eine gute Kombi.

[Red Corner]

RogueRouge schrieb vor 12 Stunden:

Eben nicht, wir spielen heuer den gleichen Schmarren wie die letzten Jahre, haben aber auch noch weniger Punkte, weniger Torerfolg und schlechteren Tabellenplatz dabei.

Im Extremfall müsste das dann auch für 9 Unentschieden in Folge gelten. Mit einem 1.0er Schnitt ist man aber normal ein Abstiegskandidat, also ist das „nur nicht verlieren“ kein ausreichender Grund einen Trainer zu halten. Lieber ab und zu fulminant verlieren wenn man dann auch genauso fulminant gewinnt, und ab und zu ein Remis, dann ist der Schnitt auf 1.75, das wäre schon mal eine Steigerung. GM hat einen 1.6er Schnitt, letztes Jahr und heuer, Tendenz sinkend derzeit. Berauschend ist das nicht, auch wenn nur heuer betrachtet.

Seine Punkteschnittentwicklung heuer ist:

1,0; 0,5; 1.33; 1.25; 1,2; 1,5; 1.71; 1,87; 1,66; 1,60

bis auf einen kurzen Höhenflug in 2 Runden ist das nicht das was wir wollen, und das Ziel von 2.0 hat er nie erreicht, das wird aber für 60 Punkte und zum vorne Mitmischen benötigt. Also egal was für Zahlen ich ansehe, alles sagt „Ziele nicht erreicht“ und „wir sind nicht auf dem Entwicklungspfad zur Zielerreichung“, auch wenn von 9 Spielen nur eines verloren wurde.

Wenn man das Ziel,wie DE, Platz 3-5 ausgibt, dann wären wir so bei einem Punkteschnitt zwischen 1,6 und 1,9. Da bewegen wir uns im Groben. 

Ja, wenn es mal die Meisterschaft werden soll, wird es 2.0 und mehr brauchen. Dafür braucht es Entwicklung und die braucht Zeit. 10 Meisterschaftsrunden sind dafür nicht sehr viel. 

Es hat sich schon einiges an Aversion gegen GM aufgebaut. (Etwa Drautaler, sein Grinsen, das ich eher seiner medialen Unerfahrenheit zuordne). Das soll aber nicht den Ausschlag geben über den Verbleib. 

In Summe, wenn ich das richtig verstehe, wird ihm aber mehr die Spielweise (offensiv planlos empfunden) vorgehalten. 

Beim Trainer ist immer Vertrauen das Entscheidende.

Mein Vertrauen liegt in DE, dass die Kombination aus täglicher Beobachtung der Arbeit, spielerische Entwicklung und Punkte bei GM zur richtigen Lösung führt. Auch wird wirtschaftliches einfließen (wer unter welchen Bedingungen). 

Dass ein anderer Trainer derzeit über 1,8 Punkteschnitt liegen würde, wäre sehr optimistisch. 

 

[Casino Stadion]

Red Corner schrieb vor 4 Minuten:

Wenn man das Ziel,wie DE, Platz 3-5 ausgibt, dann wären wir so bei einem Punkteschnitt zwischen 1,6 und 1,9. Da bewegen wir uns im Groben. 

Ja, wenn es mal die Meisterschaft werden soll, wird es 2.0 und mehr brauchen. Dafür braucht es Entwicklung und die braucht Zeit. 10 Meisterschaftsrunden sind dafür nicht sehr viel. 

Es hat sich schon einiges an Aversion gegen GM aufgebaut. (Etwa Drautaler, sein Grinsen, das ich eher seiner medialen Unerfahrenheit zuordne). Das soll aber nicht den Ausschlag geben über den Verbleib. 

In Summe, wenn ich das richtig verstehe, wird ihm aber mehr die Spielweise (offensiv planlos empfunden) vorgehalten. 

Beim Trainer ist immer Vertrauen das Entscheidende.

Mein Vertrauen liegt in DE, dass die Kombination aus täglicher Beobachtung der Arbeit, spielerische Entwicklung und Punkte bei GM zur richtigen Lösung führt. Auch wird wirtschaftliches einfließen (wer unter welchen Bedingungen). 

Dass ein anderer Trainer derzeit über 1,8 Punkteschnitt liegen würde, wäre sehr optimistisch. 

 

Naja ein neuer ERFAHRENER Trainer bräuchte Zeit. Wie schon öfters erwähnt duch seine Punkteausbeute und durch das Offensivspiel (welches nicht vorhanden ist) verlieren wir pro Spiel 500-1000 Zuschauer und das kostet viel.

[markusknaller07]

Ich glaube es würde in Lafnitz niemand Semlic Steine in den Weg legen, wenn er zum GAK wechselt. Bei Peham hat man sich auch geeinigt. In der Winterpause wäre jedenfalls der perfekte Wechselzeitpunkt.

[RogueRouge]

14 minutes ago, Red Corner said:

Es hat sich schon einiges an Aversion gegen GM aufgebaut. (Etwa Drautaler, sein Grinsen, das ich eher seiner medialen Unerfahrenheit zuordne). Das soll aber nicht den Ausschlag geben über den Verbleib. 

Stimmt, bei mir hat dieser Trainer nach dem Derby-Auftritt fertig. Wegen dem Auftritt seiner Mannschaft beim kleinen Derby und dem Interview auf dem Vereinskanal danach. Auch bei einem Punkteschnitt von 1.8, den er aber eh nur in einer von 10 Runden hatte.

Mir ist egal wo er herkommt und ob er medial erfahren ist, aber er hat offenbar keine Leidenschaft für den GAK. Das merkt man auch bei seiner Kurvenabstinenz, nicht mal beim 120 Jahre Spektakel hat er sich gezeigt, wenn ich es in Kapfenberg richtig gesehen habe. Für Leidenschaft braucht man keine Erfahrung.

Wir sind punktegleich mit dem Achten und außerhalb des Bereichs 3-5. Keines der Ziele wird derzeit erreicht. Und ja, es wäre leicht mit einem Punkteschnitt von 1.8+ dazustehen, weil einige Clubs, die auch keine Champions-League Spieler haben, haben uns das vorgezeigt. Was hat Horn oder Amstetten das der GAK derzeit offenbar nicht hat? Leidenschaft und Trainerfüchse.

Das erste Drittel der Saison ist vorbei, und GM hat ja auch schon in der Vorsaison die halbe Saison geleitet, auch da war das Ergebnis nicht spürbar besser als bei GP oder RS. Er trainiert den GAK nun schon beinahe ein ganzes Jahr und wenn es funktionieren würde, dann müsste man schon irgendeine Verbesserung sehen, ein Jahr ist dafür genug Zeit. Meiner Meinung nach ist seine Zeit abgelaufen, spätestens im Winter. Schade um die verlorene Zeit und die Optionen die dadurch flöten gegangen sind.

bearbeitet 4. Oktober 2022 von RogueRouge

[para]

semlic auf ligazwa, dass er sich nicht mit einem wechsel in naher zukunft beschäftigen möchte, er dies aber der beratungsfirma überlässt bis es entscheidungen geben muss.

man  merkt aber in diesem interview wie dieser mann auch nach so einem vereinsaus für den verein und seine spieler brennt, eigenartiger weise ganz ohne grinsen!

[Casino Stadion]

para schrieb vor 5 Minuten:

semlic auf ligazwa, dass er sich nicht mit einem wechsel in naher zukunft beschäftigen möchte, er dies aber der beratungsfirma überlässt bis es entscheidungen geben muss.

man  merkt aber in diesem interview wie dieser mann auch nach so einem vereinsaus für den verein und seine spieler brennt, eigenartiger weise ganz ohne grinsen!

Genau so eine Eigenschaft wäre bei unserem Verein ein Must have als Trainer. Ich bin nur gespannt, ob nach GM unser SD wirklich einen Trainer einmal präsentiert mit dem wir uns nach oben orientieren können. Derby Geld einsetzen und Trainer vorstellen.

[Katzenbär]

Mit der aktuellen sportlichen Leistung kann niemand im und um den Verein zufrieden sein.

Auch wenn die Meinungen zur Qualität einzelner Spieler weit auseinandergehen, sind sich glaube ich die meisten einig, dass mit dieser Mannschaft deutlich mehr möglich sein müsste. Und da meine ich nicht einmal die harten Fakten in Form von Tabellenpunkten, sondern die Art und Weise zu spielen. Und mit dem vorhandenen Spielermaterial das möglichst Beste herauszuholen ist ausschließlich die Aufgabe des Trainers - Punkt. Diese Aufgabe kann man aktuell definitiv nicht als erfüllt betrachten, Zeit hatte GM jetzt genug um sein "System" der Mannschaft näher zu bringen, also besteht auch wenig Hoffnung, dass sich noch etwas ändert.

GM als Trainer war einen Versuch wert. Aus damaliger Sicht war es vielleicht ja tatsächlich die richtige Entscheidung ihm die Chance zu geben. Jedenfalls ist der Versuch gescheitert, daher ist ein Trainerwechsel unvermeidbar.

Aus meiner persönlichen Sicht:

neuer Trainer sobald als möglich, jede weitere Woche verdirbt die Chance einen Lauf zu starten, die Zuschauer zufrieden zu stellen und Leute ins Stadion zu bringen - sprich eine gute Grundstimmung und Optimismus zurückzugewinnen.

Aus einer realistischen Sicht des Vereins:

Neuer Trainer ja, aber mit der notwendigen Zeit, ein Schnellschuss bringt uns wieder nicht weiter, der nächste Trainer muss einfach sitzen! GMs Vertrag läuft im Sommer aus, bis dahin ist genügend Zeit eine vernünftige Lösung zu finden. Sollte sich bis zur Winterpause eine gute Gelegenheit bieten wird diese sicherlich in Betracht gezogen.

Durch die zusätzlichen Einnahmen aus dem Derby sollte ja ein nicht kalkuliertes Budget frei sein, dieses würde für einen hochwertigen Trainer gedanklich zweckbinden. Ein guter Trainer ist meiner Meinung nach in der Lage aus einer mittelmäßigen Mannschafft bessere Ergebnisse zu erzielen als ein schlechter Trainer mit einer guten. Und das brauchen wir auch, wenn wir von kontinuierlicher Weiterendwicklung und von einer Integration von jungen Spieler reden wollen. Von daher finanzieller Fokus auf den Trainer, nicht ausschließlich auf den Kader...