Kader 2022/2023

[Casino Stadion]

elma schrieb vor 10 Minuten:

Also ich finde den österreichischen Weg zu gehen schon nicht schlecht. Klar muss man auch im Ausland die Augen offen halten, bin mir aber sicher das es gemacht wird. 
hat halt noch nicht gepasst. 
 

lang zurück zu holen war ein toller step wie ich finde (obwohl einige hier nicht so zufrieden sind). Mir taugt er….und vor allem ist das ein roter durch und durch 

Wir wissen weder ob es gemacht wird oder auch nicht. Immer nur zu sagen es hat nicht gepasst wirkt komisch. Man muss in dieser Position eben das Gespühr haben, ob sich ein Spieler durchsetzen kann oder nicht. Mir fehlt hier das Risiko einmal etwas zu versuchen. Auch in einer deutschen Regionalliga oder tiefer könnte etwas dabei sein wie das Beispiel Martin bei Vörwärts Steyr zeigte .

bearbeitet 16. Januar 2023 von Casino Stadion

[elma]

Casino Stadion schrieb vor 3 Minuten:

Wir wissen weder ob es gemacht wird oder auch nicht. Immer nur zu sagen es hat nicht gepasst wirkt komisch. Man muss in dieser Position eben das Gespühr haben, ob sich ein Spieler durchsetzen kann oder nicht. Mir fehlt hier das Risiko einmal etwas zu versuchen. Auch in einer deutschen Regionalliga oder tiefer könnte etwas dabei sein wie das Beispiel Martin bei Vörwärts Steyr zeigte .

Ja aber das ist einer der mal funktioniert…..

 

wenn jetzt nicht günstige Spieler aus dem Ausland geholten werden die floppen wird gejammert das es in Österreich die gleiche Qualität nur billiger gegeben hätte….

wie man es macht, macht man es falsch 😉

 

und allen kann man es sowieso nie recht machen….

Geht man Risiko und es geht auf bist der Held….gehts daneben bist da depp….

bearbeitet 16. Januar 2023 von elma

[Casino Stadion]

elma schrieb vor 9 Minuten:

Ja aber das ist einer der mal funktioniert…..

 

wenn jetzt nicht günstige Spieler aus dem Ausland geholten werden die floppen wird gejammert das es in Österreich die gleiche Qualität nur billiger gegeben hätte….

wie man es macht, macht man es falsch 😉

 

und allen kann man es sowieso nie recht machen….

Geht man Risiko und es geht auf bist der Held….gehts daneben bist da depp….

Das ist eben die Position des Sportlichen Leiters. Natürlich brauchst du ein wenig Glück, aber wie gesagt auch ein wenig Fingerspitzengefühl, ob ein Spieler passen kann oder nicht. Wenn man es nie versucht wird man nicht wissen, ob es funktioniert. Ein Restrisiko wird man bei jedem Transfer haben. Ich frag mich halt noch immer aufgrund welcher Werte damals Daniel Kalajdzic geholt wurde (12 Spiele und 0 Tore), obwohl er nicht das Hauptproblem ist.  Hat ja immerhin genau so viele Tore wie Peham.

bearbeitet 16. Januar 2023 von Casino Stadion

[elma]

Casino Stadion schrieb Gerade eben:

Das ist eben die Position des Sportlichen Leiters. Natürlich brauchst du ein wenig Glück, aber wie gesagt auch ein wenig Fingerspitzengefühl, ob ein Spieler passen kann oder nicht. Wenn man es nie versucht wird man nicht wissen, ob es funktioniert. Ein Restrisiko wird man bei jedem Transfer haben.

Also dafür das DE diese Funktion noch nicht so lange ausübt, denke ich das er einen guten Job macht und heuer einen nicht so schlechten Kader hingestellt hat. Klar, mit zaizen ein bisschen verspekuliert (was die einsatzfähigkeit betrifft) aber das is halt dann auch Pech. 
sonst darf man eigentlich nicht meckern.

und das man immer etwas besser machen kann ist klar. Aber im großen und ganzen können wir schon zufrieden sein. Und nein ich mein jetzt nicht zufrieden sein und sich zurück lehnen….

[Casino Stadion]

elma schrieb vor 23 Minuten:

Also dafür das DE diese Funktion noch nicht so lange ausübt, denke ich das er einen guten Job macht und heuer einen nicht so schlechten Kader hingestellt hat. Klar, mit zaizen ein bisschen verspekuliert (was die einsatzfähigkeit betrifft) aber das is halt dann auch Pech. 
sonst darf man eigentlich nicht meckern.

und das man immer etwas besser machen kann ist klar. Aber im großen und ganzen können wir schon zufrieden sein. Und nein ich mein jetzt nicht zufrieden sein und sich zurück lehnen….

Ich messe einen Sportlichen Leiter nicht daran, ob er es schon lange macht oder nicht. Zudem hatte er diesem Sommer sicher mehr Geld zur Verfügung. Dann die Zaizen und Gabbichler Verletzung. Zwei Spieler in der Offensive mit so einem Verletzungsrisiko ist zu viel. Dafür hat er die Defensive gut verstärkt. Vielleicht muss man einfach mit weniger zufrieden sein.

bearbeitet 16. Januar 2023 von Casino Stadion

[bertl80]

Casino Stadion schrieb vor 1 Stunde:

Wir wissen weder ob es gemacht wird oder auch nicht. Immer nur zu sagen es hat nicht gepasst wirkt komisch. Man muss in dieser Position eben das Gespühr haben, ob sich ein Spieler durchsetzen kann oder nicht. Mir fehlt hier das Risiko einmal etwas zu versuchen. Auch in einer deutschen Regionalliga oder tiefer könnte etwas dabei sein wie das Beispiel Martin bei Vörwärts Steyr zeigte .

Du gehst halt davon aus, dass etwas "nicht gemacht" wurde, weil man es dir nicht auf 3 verschiedenen Wegen auf die Nase bindet. Ich gehe davon aus, dass DE und sein Team sehr wohl diverse Märkte sondieren, unter anderem auch den slowenischen. Es wurde ja heuer auch ein kroatischer Stürmer verpflichtet, der dann zwischenzeitlich bei uns gespielt hat. Nur ist es halt auch nicht mehr so, dass die hochqualifizierten Slowenen für a Wurschtsemmel und a Kracherl in Österreich spielen. Entsprechende Qualität hat auch dort schon einen Preis.

Dann forderst du das Risiko, etwas zu versuchen. Regst dich aber zugleich auf, dass man mit Zaizen und Gabbichler zwei Verletzte verpflichtet / verlängert hat. Ich sagte schon an anderer Stelle: bei Zaizen hat man ein bisschen riskiert und es ist bisher nicht aufgegangen, aber vielleicht haut es noch hin.

Und dann "das Gespür", dass du dem DE hier zwischen den Zeilen schon wieder absprichst. Das Gespür von DE hat zB. den Paul Koller aus der RLO geholt, das Gespür von DE hat mitten in der Saison Jovicic als Abwehrchef geholt nach der Verletzung von Gantschnig. 

Es ist irgendwie schon extrem witzig mit euch: wenn die Diskussion um den Trainer geht, dann ist unser Kader ja sooo stark und der Trainer ein kompletter Stümper, weil er mit dem Kader nicht mehr rausholt. Und wenn es um den Sportdirektor geht, dann ist der Kader ja sooo schlecht, weil wir riskieren nix beim Kader, der SD hat kein Gespür, wir holen immer die falschen Spieler, holen nie die Topscorer der Salzburgliga, etc. etc.

[Casino Stadion]

bertl80 schrieb vor 12 Minuten:

Du gehst halt davon aus, dass etwas "nicht gemacht" wurde, weil man es dir nicht auf 3 verschiedenen Wegen auf die Nase bindet. Ich gehe davon aus, dass DE und sein Team sehr wohl diverse Märkte sondieren, unter anderem auch den slowenischen. Es wurde ja heuer auch ein kroatischer Stürmer verpflichtet, der dann zwischenzeitlich bei uns gespielt hat. Nur ist es halt auch nicht mehr so, dass die hochqualifizierten Slowenen für a Wurschtsemmel und a Kracherl in Österreich spielen. Entsprechende Qualität hat auch dort schon einen Preis.

Dann forderst du das Risiko, etwas zu versuchen. Regst dich aber zugleich auf, dass man mit Zaizen und Gabbichler zwei Verletzte verpflichtet / verlängert hat. Ich sagte schon an anderer Stelle: bei Zaizen hat man ein bisschen riskiert und es ist bisher nicht aufgegangen, aber vielleicht haut es noch hin.

Und dann "das Gespür", dass du dem DE hier zwischen den Zeilen schon wieder absprichst. Das Gespür von DE hat zB. den Paul Koller aus der RLO geholt, das Gespür von DE hat mitten in der Saison Jovicic als Abwehrchef geholt nach der Verletzung von Gantschnig. 

Es ist irgendwie schon extrem witzig mit euch: wenn die Diskussion um den Trainer geht, dann ist unser Kader ja sooo stark und der Trainer ein kompletter Stümper, weil er mit dem Kader nicht mehr rausholt. Und wenn es um den Sportdirektor geht, dann ist der Kader ja sooo schlecht, weil wir riskieren nix beim Kader, der SD hat kein Gespür, wir holen immer die falschen Spieler, holen nie die Topscorer der Salzburgliga, etc. etc.

Ich haben geschrieben, dass es wir nicht wissen können, ob dort gescoutet wird oder nicht. Oder hast du Belege dafür? Verpflichtet haben wir aus deren Ligen noch keinen Offensivspieler. Den einen oder anderen Spieler aus einer zweiten Liga werden wir uns wohl schon leisten können. Und du verteidigst DE eben um jeden Preis. Und bevor man einen Kalajdzic verpflichtet oder Kiedl verlängert hätte, wäre eine Verpflichtung eines Goalgetter aus der Regionalliga sinnvoller gewesen. Man darf wohl erwarten, dass ein Sportdirektor auch einmal richtig liegt und mit Koller und Jovicic hat er es gut gemacht, genauso wie er komplett daneben gelegen ist bei Huber.

bearbeitet 16. Januar 2023 von Casino Stadion

[Gaktom]

Wenn für einen Jovicic  ein Gespür  braucht der in da Buli war und ein Koller der Heim wollte na dann Prost Mahlzeit.  Im großen  und ganzen  passt der Kader ja nicht zusammen mit dem System was GM spielen will. Da sollte man sich schon Fragen reden die nicht miteinander? Es war ja kein Geheimnis  das GM  Raute spielen  wollte. Aber Sorry da wurden Spieler  geholt die zwar ihre Stärken haben aber überhaupt  nicht für  die Anforderungen  einer Raute passen.  Natürlich  kann nicht jeder Transfer  ein Treffer  sein. 

[Casino Stadion]

Gaktom schrieb vor 10 Minuten:

Wenn für einen Jovicic  ein Gespür  braucht der in da Buli war und ein Koller der Heim wollte na dann Prost Mahlzeit.  Im großen  und ganzen  passt der Kader ja nicht zusammen mit dem System was GM spielen will. Da sollte man sich schon Fragen reden die nicht miteinander? Es war ja kein Geheimnis  das GM  Raute spielen  wollte. Aber Sorry da wurden Spieler  geholt die zwar ihre Stärken haben aber überhaupt  nicht für  die Anforderungen  einer Raute passen.  Natürlich  kann nicht jeder Transfer  ein Treffer  sein. 

Und davor war Jovicic bei Lafnitz und überall war zu lesen, dass er bei Ried nicht mehr zu viel Einsätzen kommen wird. Es ist ein Zusammenspiel von beiden,weil verpflichtet wurde ein Rusek bestimmt nicht für die rechte Mittelfeld Position. Oder das Durchspielen von Perchtold und Liendl ist für die Raute auch nicht ideal. 

bearbeitet 16. Januar 2023 von Casino Stadion

[markusknaller07]

Casino Stadion schrieb vor 34 Minuten:

Oder das Durchspielen von Perchtold und Liendl ist für die Raute auch nicht ideal. 

(...) und Liendl ist für die Raute auch nicht ideal. 

Diese Aussage ist ein kompletter Schwachsinn. Schau dir mal die Vorteile einer Raute an. Die Raute ist eben ideal, wenn du einen guten 10er hast. Also die Aussage ist einfach Unsinn.

Du kannst 100 andere Gründe finden, aber die Aussage ist falsch. 

 

 

 

[Casino Stadion]

markusknaller07 schrieb vor 6 Stunden:

(...) und Liendl ist für die Raute auch nicht ideal. 

Diese Aussage ist ein kompletter Schwachsinn. Schau dir mal die Vorteile einer Raute an. Die Raute ist eben ideal, wenn du einen guten 10er hast. Also die Aussage ist einfach Unsinn.

Du kannst 100 andere Gründe finden, aber die Aussage ist falsch. 

 

 

 

Ich meinte, dass die zwei 90 Minuten durchspielen. Jager könnte ab der 70 Minute statt Liendl frischen Wind bringen.

[Auron1902]

Liendl war über die letzten Jahre beim WAC gesetzt, da wurde fast ausschließlich mit der Raute gespielt, da Jager aus deren Nachwuchs kommt, wird er das System auch kennen. Schiestl kommt von RB, da wird nur mit Raute gespielt.

Gleiches gilt übrigens für Somnitz, da zitiere ich einmal das Laola1-Interview, das im Sommer mit Elsneg gemacht wurde:

"Besonders in der Raute, die bei Union in der Jugend forciert wird, kennt er sich schon gut aus, was unserem System sehr ähnlich ist. Es ist eine Win-Win Situation, dass wir da so einen jungen, charakterlich tollen Perspektivspieler bekommen haben, der auch jetzt schon bereit für Einsätze ist."

Quelle: https://www.laola1.at/de/red/fussball/2--liga/hintergrund/dieter-elsneg-ueber-gak-kader--vorbereitung-und-grazer-derby/

Schaut also eigentlich schon so aus, als hätte man die passenden Kicker geholt.

bearbeitet 17. Januar 2023 von Auron1902

[Grazer Athletiksport Klub]

Auron1902 schrieb vor 12 Minuten:

Schaut also eigentlich schon so aus, als hätte man die passenden Kicker geholt.

Also ich kann den v. a. den Vorwurf, dass TR und SL in Sachen Transfers nicht miteinander sprechen würden, nicht nachvollziehen. Und ganz sicher wird da die Anforderungen für das Spielsystem ein Thema sein.

Hier wird wieder einmal so getan, als würden beim Verein nur Volltrottel arbeiten!

Im Sommer waren die Transfers ja noch ganz toll ...

W.

[Gaktom]

Auron1902 schrieb vor einer Stunde:

Liendl war über die letzten Jahre beim WAC gesetzt, da wurde fast ausschließlich mit der Raute gespielt, da Jager aus deren Nachwuchs kommt, wird er das System auch kennen. Schiestl kommt von RB, da wird nur mit Raute gespielt.

Gleiches gilt übrigens für Somnitz, da zitiere ich einmal das Laola1-Interview, das im Sommer mit Elsneg gemacht wurde:

"Besonders in der Raute, die bei Union in der Jugend forciert wird, kennt er sich schon gut aus, was unserem System sehr ähnlich ist. Es ist eine Win-Win Situation, dass wir da so einen jungen, charakterlich tollen Perspektivspieler bekommen haben, der auch jetzt schon bereit für Einsätze ist."

Quelle: https://www.laola1.at/de/red/fussball/2--liga/hintergrund/dieter-elsneg-ueber-gak-kader--vorbereitung-und-grazer-derby/

Schaut also eigentlich schon so aus, als hätte man die passenden Kicker geholt.

Ich habe mir die Aufstellungen  vom WAC 19/20 20/21 angeschaut.  Da wir ja eine schlechte China Kopie  der Raute machen. Es macht schon einen Unterschied ob Links und Rechts ein Wernitzig,Jojic, oder Ritzmaier  spielt. Oder wie bei uns Rusek und Schriebl. Dazu ein Prime  Leitgeb im Zentrum.  Die zwei  Aufgezählten  spielen eh nie. Es geht nicht mal um die Qualität.  Aber weder Rusek noch Schriebl  haben das Tempo in dieser Formation  zu spielen. Das zieht sich bis zu die Stürmer.  Ein Peham  ist kein Läufer der mit dem Ball marschieren kann. Er braucht Punkt genau Vorlagen um seine Stärken  zu spielen.  Auch fehlen bei uns die richtigen  AV die viel mehr über die Flügel  agieren  müssen. Im großen  und ganzen  ist die Kaderzusammensetzung  für System  Raute nicht richtig.  GM hat die Abwehr  super eingestellt.  Das muß  man ihn lassen. Ab da fängt es aber leider an zu Bröckeln. 

[Red Corner]

Manchmal ist es sehr negativ hier, das vertreibt manche aus dem Forum.

Was bringt eine Diskussion über DE? Der Kader wurde verbessert und der Platz in der Tabelle verbessert.

Warum wieder diese Rautendiskussion? Man kann das spielen. Vor allem muss man Spielphilosophien länger durchziehen (einige Jahre) und es gibt genug Mannschaften, die das erfolgreich spielen. DE und GM haben etwa die hohen AV in diesem Testspiel einmal angetestet. So ein Spielsystem ist ein Prozeß, der sich entwickelt. Das Kritisieren der Raute an sich bringt mMn nichts. Sicher werden sich nicht alle Spieler in dem Spielsystem wohl fühlen, aber das wäre bei anderen Spielsystemen nicht anders. 

Warum sie Diskussion wegen GM? Was hat er denn jetzt falsch gemacht? Die Mannschaft ist doch erst ins Training gestartet, man muss die Leute auch arbeiten lassen. Dass am offensiven Spiel zu arbeiten ist, ist allen bekannt. Die Wiederholungen ändern das auch nicht.

Was Zugänge anlangt: Wer will nicht Neue? Nur hätten wir nicht mit Schiestl, Jager, Somnitz, Kala, Köchl, Seidl oder Elo genug Spieler, die wir noch entwickeln können, später auch noch Gabbi und Zaizen. Da sind doch genug Spieler mit Potential da, die alle Einsatzminuten brauchen.

Oder müssen wir Meister werden, sonst ist alles Sch... und schlecht? Den Eindruck habe ich manchmal.

bearbeitet 17. Januar 2023 von Red Corner