Off topic

[Grazer Wolf]

ich denke bei dem system wäre der große Nachteil, dass man aus der RLW kaum noch einen Verein hochbekommt, aus der RLM am ehesten und RLO auch ausgesiebt ist, wenn Admira, SKN, Vienna noch aufsteigen. Dann sind aber auch durchaus einige abstiegsgefährdet die in die RLM kommen würden. Dann hast du entweder wieder das unfaire Relegationssystem und die Existenzssorgen durch einen Nichtaufstieg, weil aus jeder Liga nur einer raufkäme.

ich find das Format gut, wenn der Meister der 2. Liga nicht aufsteigen kann, der nächstbeste platzierte und lizensierte Klub in eine Relegation mit dem Letzten der BuLi geht. Die jetzige 2. Liga ist wahrscheinlich noch das beste Modell mit 3 Aufsteigern.

[8010.Geidorf]

Grazer Wolf schrieb vor 22 Minuten:

ich denke bei dem system wäre der große Nachteil, dass man aus der RLW kaum noch einen Verein hochbekommt, aus der RLM am ehesten und RLO auch ausgesiebt ist, wenn Admira, SKN, Vienna noch aufsteigen. Dann sind aber auch durchaus einige abstiegsgefährdet die in die RLM kommen würden. Dann hast du entweder wieder das unfaire Relegationssystem und die Existenzssorgen durch einen Nichtaufstieg, weil aus jeder Liga nur einer raufkäme.

ich find das Format gut, wenn der Meister der 2. Liga nicht aufsteigen kann, der nächstbeste platzierte und lizensierte Klub in eine Relegation mit dem Letzten der BuLi geht. Die jetzige 2. Liga ist wahrscheinlich noch das beste Modell mit 3 Aufsteigern.

Naja. A bisl Potential ist schon im Westen mit zB Lustenau, Bregenz, Austria Salzburg, Wacker Innsbruck, Altach, Wattens… da wären schon a paar Aufstiegskandidaten/ Bundesliga Kandidaten dabei.

bearbeitet 14. August von 8010.Geidorf

[Gaktom]

Mattersburg wird auch wieder kommen. 

[Grazer Wolf]

8010.Geidorf schrieb vor einer Stunde:

Naja. A bisl Potential ist schon im Westen mit zB Lustenau, Bregenz, Austria Salzburg, Wacker Innsbruck, Altach, Wattens… da wären schon a paar Aufstiegskandidaten/ Bundesliga Kandidaten dabei.

Bregenz, Salzburg dürften BuLi spielen von der Infrastrukur? Das würde mich wundern. Innsbruck hats halt bisher noch nie geschafft auf Dauer. Ich denke, dass die Gelder real weniger werden, diese sollen dann auf mehr Klubs aufgeteilt werden. Ich sehe nicht, wie man das System erhalten soll.

[metalexr]

8010.Geidorf schrieb vor 18 Stunden:

Da sprichst du was brisantes an; ich bin nämlich mehr und mehr der Meinung dass Österreich nicht mehr als 1 Profi-Liga mit 16 Profivereinen hergibt. Wenns hoch kommt 16 Profi Vereine. Sind wir uns ehrlich derzeit gibts ja wohl auch nur etwa 3-5 Profi Vereine in Liga 2. Und wennsd mal 1-2 Saisonen aufrüstest und aufs Ganze gehst und den Aufstieg probierst und dann nicht schaffst bist eh schon fast Tschari. Angeblich wars bei uns nach Dornbirn ja auch finanziell nicht easy tschiesi sondern ziemlich hart. Von dem her schwierig in Österreich…

Dann hast aus meiner Sicht Zustände wie in der NBA. Und ich weiss es schmeckt niemandem, aber der Auf- und Abstieg sind für eine sportliche Relevanz nicht ganz unwichtig.

Es ist halt wie in jedem Land der Unterschied zwischen 1. und 2. Liga auch finanziell hoch, und da wird es immer Vereine geben, die überinvestieren, um den Preis Bundesliga zu bekommen (die Engländer nennen das liebevoll "Rat Race")

Mittelfristig muss man sich aber generell die Ausrichtung der 2. Liga überlegen. Weil eigentlich wäre es ja der Sinn, dass sich junge Talente unter Profibedingungen auf den nächsten Schritt vorbereiten können. Dass das finanziell nicht immer leicht ist bestreitet niemand, aber Horn und Amstetten gibt es auch noch immer, und die ambitionierteren Vereine können rechnen, wie viel Investition ihnen der Aufstieg wert ist.

Und dass die zweite Liga aushungert glaube ich nicht - dafür gibts zu viel Bedarf aus den Regionalligen. Sind ja ohnehin bald 4.

[RogueRouge]

10 hours ago, Grazer Wolf said:

Von Graz nach Genf sinds halt schon extreme Kosten und eigentlich ist man ja auch über jedes Spiel in Vorarlberg froh, dass es weniger gibt von Reise- und Kostenaufwand. Slowenien find ich unattraktiv.

Zusätzlich wären wir da im obersten Regal sehr sicher, sehr lange nicht dabei.

Man kann halt nicht beides haben, ein Gebiet, das groß genug ist,  um genügend attraktive Profiklubs für 2 große Profiligen zu haben, und kurze Reisewege. Ich nehme an in Deutschland, England, Italien, Frankreich und Spanien wird auch jeweils weit angereist. Dafür wären dann auch in der zweiten Liga attraktivere Gegner, mehr Zuseher und somit auch mehr Geld. Sonst muss man sich eben mit dem begnügen was jetzt angeboten wird, ist ja auch fein.

[Gaktom]

RogueRouge schrieb vor 35 Minuten:

Man kann halt nicht beides haben, ein Gebiet, das groß genug ist,  um genügend attraktive Profiklubs für 2 große Profiligen zu haben, und kurze Reisewege. Ich nehme an in Deutschland, England, Italien, Frankreich und Spanien wird auch jeweils weit angereist. Dafür wären dann auch in der zweiten Liga attraktivere Gegner, mehr Zuseher und somit auch mehr Geld. Sonst muss man sich eben mit dem begnügen was jetzt angeboten wird, ist ja auch fein.

Kommt auf die Verbindungen auch an. 

[RogueRouge]

38 minutes ago, Gaktom said:

Kommt auf die Verbindungen auch an. 

Das stimmt natürlich, aber da sind wir innerösterreichisch auch nicht gerade überall gesegnet, v.a. in der Vergangenheit. 

[8010.Geidorf]

Man muss in dieser Diskussion schon bedenken dass in der 2. Liga eine hohe Anzahl an Kicker dabei ist die wohl nicht mit dieser Kickerei in Liga 2 ausgesorgt haben bzw. aussorgen werden können weil sie dafür schlussendlich zu schwach sind und im Profitum nicht Fuß fassen werden können. Das heißt eine große Anzahl an Kicker wird sich nebenbei beruflich was aufbauen müssen. Oder die jungen Buam die nebenbei maturieren, eine Lehre machen oder studieren. Finde das in diesen Situationen nicht so sinnvoll wenn die (für ein Butterbrot) in ganz Österreich vom Bodensee bis zum Neusiedlersee herumgondeln müssen. Zum Fuß fassen im Erwachsenenfußball und zum empfehlen fürs Profitum würden die Regionalligen reichen. Für die Fans und Eltern und vor allem meist ehrenamtlichen Mitarbeiter und für ein Butterbrot arbeitende Zeugwart etc. ist es auch schwer zumutbar durch ganz Österreich zu gondeln für diese großteils wirklichen Eierkicks. Und vom ganzen Drumherum (medizinische Abteilung) Betreuung etc. ist die 2. Liga ohnehin weit weg von dem was man Professionell bezeichnen kann. Also so richtig mitkommen tu ich nicht wirklich warum man diesen 2. Liga Apparatschek fast schon künstlich am Leben erhält.

[metalexr]

8010.Geidorf schrieb vor 2 Stunden:

Man muss in dieser Diskussion schon bedenken dass in der 2. Liga eine hohe Anzahl an Kicker dabei ist die wohl nicht mit dieser Kickerei in Liga 2 ausgesorgt haben bzw. aussorgen werden können weil sie dafür schlussendlich zu schwach sind und im Profitum nicht Fuß fassen werden können. Das heißt eine große Anzahl an Kicker wird sich nebenbei beruflich was aufbauen müssen. Oder die jungen Buam die nebenbei maturieren, eine Lehre machen oder studieren. Finde das in diesen Situationen nicht so sinnvoll wenn die (für ein Butterbrot) in ganz Österreich vom Bodensee bis zum Neusiedlersee herumgondeln müssen. Zum Fuß fassen im Erwachsenenfußball und zum empfehlen fürs Profitum würden die Regionalligen reichen. Für die Fans und Eltern und vor allem meist ehrenamtlichen Mitarbeiter und für ein Butterbrot arbeitende Zeugwart etc. ist es auch schwer zumutbar durch ganz Österreich zu gondeln für diese großteils wirklichen Eierkicks. Und vom ganzen Drumherum (medizinische Abteilung) Betreuung etc. ist die 2. Liga ohnehin weit weg von dem was man Professionell bezeichnen kann. Also so richtig mitkommen tu ich nicht wirklich warum man diesen 2. Liga Apparatschek fast schon künstlich am Leben erhält.

Also ausgesorgt durch Profifußball haben auch in der 1. Bundesliga nur einige wenige. Natürlich ist es mühsam, für ein Butterbrot durch das ganze Land zu gondeln, aber diese Entscheidung wird bewusst getroffen. Wenn sich da nebenbei jemand was aufbaut ist das nur intelligent.

Also in meinen Augen ist es unmöglich, sich in einer Regionalliga auf eine Profilaufbahn vorzubereiten. Das ist einfach eine ganz andere Welt. 

Es gab ja mal eine Überlegung damals bei der Ligareform "1-2-9" wo man unter der Bundesliga eine zweite Liga Ost und West installieren wollte, die Regionalligen abschaffen und dann nur mehr die Landesligen hatte. Hat auch niemanden gepasst und jetzt haben wir bald 4 Regionalligen.

Das etwas künstlich am Leben erhalten wird, würde ich jetzt nicht sagen. Es hat seit der Ligareform meines Wissens nach Wr. Neustadt und Leoben erwischt. Und das sicher nicht weil man für ein Butterbrot durch ganz Österreich fahren muss.

[oldno7]

metalexr schrieb vor 3 Minuten:

Das etwas künstlich am Leben erhalten wird, würde ich jetzt nicht sagen. Es hat seit der Ligareform meines Wissens nach Wr. Neustadt und Leoben erwischt. Und das sicher nicht weil man für ein Butterbrot durch ganz Österreich fahren muss.

Absolut. Die zweite Liga war mit Abstand die größte Totengräber-Liga. Das ist defenitiv viel besser geworden durch die Reform! 

[metalexr]

oldno7 schrieb vor 14 Minuten:

Absolut. Die zweite Liga war mit Abstand die größte Totengräber-Liga. Das ist defenitiv viel besser geworden durch die Reform! 

Optimal wirst es in Österreich nie lösen können. Das lässt die Geografie und die Verteilung der Bevölkerung nicht zu.

Man sieht einfach das Ost-West Gefälle, Wenn ich das auf die neuen Regionen umrechne:(1 Liga/2 Liga)

Region Ost: 2/8

Region Süd: 4/3

Region Nord: 4/3

Region West: 2/2

Das Problem mit den langen Wegen haben aus meiner Sicht nur die Vorarlberger und mit Abstrichen die Tiroler. Aber von denen hörst selten bis nie, dass die mit Ihren kleinen Weltreisen zu den Auswärtsspielen Probleme hätten. Am lautesten schreien immer die, die mit dem Auto/Bus innerhalb von 2-3 Stunden Fahrzeit 90% der Gegner erreichen können.

[katerspot]

Wo ist eigentlich @Casino Stadion? Hat ihm wer Valium ins Bier gemischt oder muss man sich ernsthafte Sorgen machen?

[Rothaut]

@HansHintermoser Gratulation - ein Sieg des Willens gegen Lustenau 

[8010.Geidorf]

metalexr schrieb am 15.8.2025 um 11:41 :

Also in meinen Augen ist es unmöglich, sich in einer Regionalliga auf eine Profilaufbahn vorzubereiten. Das ist einfach eine ganz andere Welt. 

Das ist wohl das triftigste Argument für die 2. Liga. Und offensichtlich sehen die Bundesligavereine darin den Sinn für ihre 2er Mannschaften. Das man in Liga 2 die jungen Buam am ehesten ans Profitum heranführen kann. Für alle anderen nicht 2er Teams dürfte die 2. Liga nicht sehr erstrebenswert sein. Wundert mich sehr dass Voitsberg da unbedingt hin will. Kann mir das wer erklären?