absosoab

Wenn man die Bringschuld beim eigenen Verein sieht, argumentiert man nicht permanent mit den beschriebenen Vermeidungsstrategien.
Die Sache ist, dass euch die jahrelang gelebte Präpotenz im Moment a bissi auf die Birne fällt, diese Allmachtsphantasien haben sich halt jetzt manifestiert, so rennts im Leben.
Der Abstieg vom hohen Ross ist kein angenehmer, er wird aber nötig sein - vom gemeinen Fan bis zur Vereinsführung.  Sonst wirds auch weiterhin diese nicht geringe Zahl an "Fans" geben, die ihren Hass, ihren ganzen Hass auf den unnötigen Unterverein richten, der eigentlich keine Existenzberechtigung hat (unsere Stadt, unser Stadion,....). Und den Imageschaden habts euch redlich verdient!
Ich beziehe mich auf die Opferrolle und addiere dazu 4 Dinge.
Wieviele Dinge sind das dann, Maxi? Kriegst auch ein Billa Bonuspickerl!

Ich kann es dir leider nicht erklären. Und dein ganzer Post ist so auch absolut richtig. Nur hat jeder diese Vorfälle schon wirklich mehr als 1x verurteilt. Man schämt sich, nicht nur hier, für den Überfall, für die Gruabn Worte mit Hass, wie auch für die Übergriffe auf Normalos. Ich tu mir auch schwer da die richtigen Konsequenzen zu ziehen, dafür gibt es den Verein und auch die Polizei. Ich hoffe ebenso wie ihr, dass es aufgearbeitet wird und nicht mehr zu solchen Szenen kommt. Allein mir fehlt der Glaube, weil da einfach beide Seiten einen zu hohen Anteil an Erlebnisorientierten haben. Und dieses Schal ziehen unter Gewaltandrohung/Gewaltausübung hat es auch vor dieser "Hassrede" ja schon gegeben. Wie soll sich das aufhören, nur weil ein anderer Capo da ist?
Was kann ein Normalo also tun? Dem Verein schreiben? Ja. Dem Stadion fern bleiben ist für mich keine Option. Dann überlässt du den Chaoten ja quasi alles und ich bin ja dort um die Mannschaft zu supporten. Und ich werde auch nicht meinen Schal verstecken aus Angst, von euren Leuten aufgelauert zu werden. Das dürfen wir uns einfach nicht nehmen lassen von Unbelehrbaren Idioten in den jeweiligen Farben. 
Das es auch anders geht, hat man ja ebenfalls gesehen.

Natürlich existiert es es jetzt nur auf eurer Seite. Ob ihr es war haben wollt oder net. Vor ein paar Jahren war das auch ein Großes Problem bei uns. Keine Frage.  Und das Bezieht sich auf die Gewalt. Nicht das wieder wer kommt und was vermischen tut wegen Nazis usw. Keiner der 84er hat wenn verletzt und es wurde Reaktion gezeigt darauf. Aber selbst als Sturm Fan wird man zugeben müssen das von der 1.Klasse bis in die 2.Liga zurück nur Fußball Feste Friedlich gefeiert geworden sind. Und bei euch in letzten Jahren es immer Schlimmer würde.  Altach war schon Traurig. Die Wahrheit ist das viele Überläufer nach unserem Crash geben hat. Und die jetzt Ober Schwarze Spielen. Vor unseren Crash hatte man viel mehr Patienten in RL bei uns. Ob es Sturm passt oder net wir hatten unseren Prozess der Reinigung schon. Fragt die Unterhaus Vereine wie schlimm es mit dem GAK war.

Hab ich das geschrieben?
Natürlich existiert es auf beiden Seiten, lies das Posting. Im Moment liegt der Ball eben in eurem Feld. Was soll man da jetzt machen? Sich vor der Realität verschließen?
In euren Channel versucht mir wer zu erklären, dass die Fanshopaktion nur deshalb passiert ist, weil der Einlass auf der Nord früher/schneller war als im Süden und noch keine GAK-Fans im 22er waren. Hä, bitte, was ist das für eine Erklärung, das einfach nur Bullshit sowas!
W.

Statt einer einfachen Entschuldigung schreibens sowas🤮 de mochen sich immer lächerlicher

Ich kann euch sagen, was bei einem GAK-Sieg passiert wäre:
Noch mehr marodierende Sturm-Söldner auf den Straßen. Noch mehr Frust und Aggression. Noch mehr Hass. Noch mehr Jagden auf Menschen mit der falschen Kleidung. Noch mehr Schlägereien. Noch mehr Vandalismus. Noch mehr Verletzte.
 
Bin mir halt nicht sicher, ob es viel Sinn hat, sich hier Endlos-Diskussionen mit Unverbesserlichen zu liefern, die das Ziel haben, all das, was Sturm, der Verein und seine "Fanszene" seit Jahren aufführen, ins Gegenteil zu verkehren bzw. dem GAK umzuhängen. Da wird es keine Einsicht geben, das will von euch Wortverdrehern ja gar keiner.
- Fakt ist, ihr habt ein "gewaltiges" Problem. Was in den letzten Jahren alles passiert ist, eigentlich unfassbar, dass es der Öffentlichkeit erst seit Donnerstag dämmert.
- Fakt ist, wir als GAK sind mit solchen Dingen, wenn es sie denn in der Vergangenheit gegeben haben soll, völlig anders umgegangen.
- Fakt ist, hört auf mit dem Schwachsinn, so zu tun, als gebe es nur euch und als hättet ihr ein Naturrecht auf das Stadion in Liebenau oder "die Stadt". Wir sind da, stärker, friedlicher und erfolgreicher denn je. Und nein, ihr habt uns Gott sei Dank am Donnerstag "nicht alle gekriegt", aber leider viel zu viele.
- Fakt ist, wenn euch wirklich daran liegt, den riesigen Schaden, der am Donnerstag auf vielen Ebenen durch euch entstanden ist, zu tilgen, dann fördert die Aufklärung des Geschehenen und eiert nicht ständig herum!!!

Ging es nicht in den letzten Jahren andersrum genauso?
Vor Jahren hat das Thema Gewalt einmal unser Klub angesprochen und bekam von eure Seite zu hören: "Gibt's ned, hamma ned!" Spätestens ab dem Zeitpunkt hätte man GEMEINSAM was tun können, aber wir waren euch zu unwichtig und jetzt haben wir den Salat.
Sorry, den Schuh müsst ihr euch jetzt aber schon anziehen und die Häufung von Vorfällen in der letzten Zeit ist schon merkbar. Dass da beim Angriff auf den Fanshop als Reaktion auch welche von uns dabei waren, steht eh auch außer Zweifel bzw. war ein Kalkül der Aktion.
Und ich schreibe es nochmals: nach dem Spiel ist unsere Kurve abgezogen.
Konsequenz kann nur sein, gemeinsam mit der Polizei die Elemente zu entfernen, die eine Gefahr darstellen und für eine Fankultur ohne Gewalt zu arbeiten. Anders gehts ned, dazu muss man aber auch bereit sein - von eurer Seite! Unsere Einladung steht schon einige Jahre unbeantwortet.
W. 

Fanartikel von der gegnerischen Mannschaft zu verbrennen, lehne ich grundsätzlich ab. Was soll das bringen? Das Zeug kann ohnehin in China in rauen Massen (wieder) billig hergestellt werden.
Man sollte sich auf den Support des eigenen Teams konzentrieren. 

@Manu_Graz
Wenn von unserer Seite Fanartikel gezogen werden, ist das ohne Diskussion genauso armselig. Wenn unsere alten Recken und die Nachwuchs-C-ler mit oder ohne Verstärkung "mehr als ein Fussballfest" wollen und sich mit euren Gleichgesinnten klopfen, juckt mich das nicht im Geringsten, solange keine Unbeteiligten zu Schaden kommen. Das sind - schlimm genug - side effects, die bei jedem Verein mit einer gewissen Fanbase vorkommen. Ein Vorhalten und Aufrechnen ist daher unnötig, sonst sind wir irgendwann bei der Ursünde.
Was ihr leider verdrängt, ist, dass es in der aktuellen Diskussion um Vorfälle geht, die gewisse Grenzen überschritten haben - was eure Jagdkommandos betrifft, ja nicht zum ersten Mal.
Erklär mir bitte eines: Wie ist es mit den Werten eurer gesellschaftspolitisch positionierten und engagierten Kurve vereinbar, wenn ein nicht unbeträchtlicher Teil das durchzieht, was am Donnerstag vorgefallen ist - und damit meine ich nicht einmal den Überfall auf den Fanshop. Die Brandrede eures Capos allein - da schlagen mir die Wellen der scheinheiligen Empörung von unserer Seite sowieso ein bisschen auf den Magen - wird es wohl nicht allein gewesen sein. Ist es gelebter Anti-Faschismus, 0815-Fans der anderen Seite zu bedrohen und körperlich zu attackieren?

PS: Wunderbar in rot geschrieben 

...und gerade da hätte ich mir gedacht dass es klar sein sollte, dass erstmal ihr hier in der Bringschuld seid. Es wird aber offenbar nur daran getüfftelt, was man mit was gegenrechnen könnte

Kübler-Ross-Kurve, die Parallelen zu den Stnrwlern sind erschreckend ...
Quelle: https://www.kadertraining.ch/veraenderungen-laufen-immer-in-phasen-ab-das-zu-wissen-hilft-veraenderungen-zu-meistern/

Keine Ahnung worum es dir in der Diskussion geht. Aber ja, ihr habts die Scheiße gedreht am Donnerstag - net wir.

Oida bitte 

Eure Leute rauben einen Fanshop aus und machen dann Jagd auf einzelne GAKler. Mit dem abfackeln habts halt letztes Jahr auch schon angefangen - wo waren die Sachen damals her? Da hats auch keinen Aufschrei gegeben.
Willst euren Schlägermob jetzt mit den zwei abgebrannten Sturmschals (vs 200 GAK schals) gleichsetzen? 
So sehr ihr es versucht. Ihr habts die Scheiße draht net wir (schau mal in ORF, Kleine, Standard, Krone…).

Fanartikel von der gegnerischen Mannschaft zu verbrennen, lehne ich grundsätzlich ab. Was soll das bringen? Das Zeug kann ohnehin in China in rauen Massen (wieder) billig hergestellt werden.
Man sollte sich auf den Support des eigenen Teams konzentrieren. 

Für Sturm sieht es massiv übel aus und der Verein nimmt einen massiven Schaden aufgrund der Vorkommnisse vom letzten Donnerstag. Siehe bspw. die Kommentare in den unten verlinkten Artikeln (vermutlich von neutralen Personen, d.h. großteils Nicht-Sturm/Nicht-GAK Fans). Der Schaden wird mE übrigens auch völlig zu Recht eingesteckt!
 
https://www.derstandard.at/story/3000000193986/randalen-beim-grazer-derby-haben-ein-nachspiel-polizei-ermittelt-gegen-raedelsfuehrer
https://www.krone.at/3159535 

Jetzt hörts endlich mal auf den Spieß umzudrehen.  

“Aber”

Ich hab in meiner Studenten-Zeit auch nebenbei bei einer Security-Firma als Uniformierter gearbeitet (99ers, DSV, Kapfenberg, Gratkorn, GAK, Sturm). Dort war für die Ordner bei den Drehkreuzen die glasklare Ansage, dass wenn es brenzlig wird die Uniformierten zu rufen bzw. wenns eiliger ist den Einsatzleiter bzw. die Exekutive zu rufen und selber nicht den "Heldentod" zu sterben. Nehme an, dass das heute auch nicht anders sein wird.

Damals wurde auch bei den Derbies jeder (!) Besucher perlustriert, da ist man dann beim Eingang halt auch mal 30 Minuten gestanden. Das hat aber jeder in Kauf genommen, weil man sich damals halt noch in Ruhe angestellt hat.

Wtf

Welchen Zusammenhang hat unser Vorfall, welcher sofort vom Verein und den Fangruppen geklärt wurde mit der abscheulichen Tat einzelner Sturm Fans? Man kann nicht eine strafbare Handlung mit einer anderen vergleichen. Aber beim herunterspielen der Handlungen rund um das Derby bietet euer Thread ganz großes Kino. Und jetzt werde ich auf keinen Post von dir mehr antworten. 

Ich trau dem Jauk zwar nicht aber er hat sich entschuldigt und Reue gezeigt. Das kann man ihm schon auch anrechnen. Ich hoffe, das es da echte Maßnahmen bei Sturm geben wird. Aber auch wir müssen wach bleiben und uns gegen jegliche Form der Gewalt stellen.

Sorry, aber so kommen die "Schwarzen" zu billig davon. Der GAK kann einmal gar nix dafür oder können wir etwas dafür das sogenannte Sturm Fans unseren Fanshopstand überfallen oder die ganze Stadt terrorisieren? Was wäre gewesen, wenn wir gewonnen hätten? Wieso haben sie auf die NORD gepocht, obwohl sie trotzdem auszucken und ihre Fans auch so nicht kontrollieren können. Die Polizei und Sturm wollten, dass diese "Fans" die Nord bekommen und jetzt müssen sie für die Konsequenzen einstehen. Sie sollen den Schaden zahlen und dazu beitragen diese Verbrecher zu finden. Lückenlose Aufklärung damit die ganzen Familien, egal ob Rot oder Schwarz, ohne Bedenken zu weiterem Derbys gehen können.

Einmal noch alles reinhauen, dann ist erstmal Pause. Jedes Spiel zählt jetzt doppelt, der Vorsprung in der Winterpause kann zwischen 7 und 13 Punkten liegen nur durch dieses match. 
Die letzten beiden Spiele stimmen mich sehr positiv, spielerisch waren sowohl das Cupspiel als auch das Spiel gegen Stripfing das Beste seit langem. 
Alle sollten fit sein, Maderna und Cheukoua vorne wieder das Duo geben. Ich bin optimistisch und tippe ein 3:1, während Bregenz und St.Pölten sich entweder x oder 2 trennen. 
Somit gehen wir mit 12 Punkten Vorsprung in die Pause