45X

Danke @Bohemian Flexer für die ausführlichen Erklärungen. Ich hatte mich damit noch gar nicht beschäftigt. Aber wenn man den neuen Modus einmal durchblickt hat muss man sagen - das hat durchaus seinen Reiz. Bedeutungslose Spiele weil eh schon alles klar gehören damit wohl zukünftig der Vergangenheit an. Die Attraktivität steigt. Jetzt gilt es einmal sich zu qualifizieren. Ich will da dabei sein.

Admira

Also ich bin auch kein Insider aber in den Gesprächen die es gegeben hat, kommen hald von Vereinsseite viele Nullaussagen oder welche die dann doch nicht eingehalten werden. Also selbst wenn man die handelnden Personen irgendwie zwingen könnte, das Gespräch zu suchen, ist die Frage wie sehr man sich auf das Gesprochene verlassen kann. Es muss einfach ein anderer Mindset her in der Vereinsführung und da sehe ich irgendwie schwarz.
Das Thema ist nicht neu, die Punkte wurden alle schon x-mal durchgekaut, du musst verstehen dass die Frustrationstoleranz bei vielen schon sehr gering ist, auch wenn deine Intention ja grundsätzlich gut ist

Ich schätze euer Bemühen der Sache auf den Grund zu gehen - aber es ist euch meiner Meinung nach mit Verlaub bei bestem Willen (wieder) mäßig gut gelungen.
Für mich ist ein Schlüsselsatz von Harald Bartl: „Habe ich in einer Firma das Recht sofort (!) mit dem CEO zu reden?“. Der Kollege spricht selbst davon wie lange der Konflikt schon schwelt und wie verfahren der Karren ist. Von „sofort“ kann keine Rede sein.
Siegmund Gruber hat sich für den LASK wahrlich den Arsch aufgerissen und Unglaubliches geleistet. Man hat es mit Gernot Fellinger mehrmals probiert. Aber das war so sehr zum Scheitern verurteilt dass ich mich schon oft gefragt habe warum er sich das antut.
Jetzt ist es aber höchste Zeit dass Siegmund Gruber selbst die Sache in die Hand nimmt. Das wird mittlerweile wohl einfacher möglich sein als während der heißen Phase des Jahrhundertprojekts Stadion. Ich schätze ihn als Perfektionisten (ein) der alles dafür gibt dass der LASK erfolgreich ist. Und hier geht es um keine Kleinigkeit. 
Für mich steht völlig außer Frage dass ein „neues Miteinander“ ein wesentlicher Faktor für gemeinsame Erfolge - auf dem sportlichen, wirtschaftlichen und sozialen Sektor - in der nahen Zukunft ist. Ein wesentlicher Faktor für eine glorreiche Zukunft des Vereins die wir uns alle wünschen. Da muss ich nicht Manager oder Teil der aktiven Fanszene sein um das zu verstehen. Letzteres bin ich nämlich nicht wenngleich ich sehr viel Wertschätzung und Respekt für sie habe.
Die OÖN sprechen von einem Muskelspiel zwischen Siegmund Gruber und der aktiven Fanszene. Das mag bei oberflächlicher Betrachtung auch so erscheinen. Tatsächlich ist man da in einen Strudel geraten den ich als ärgerlich und unnötig empfinde. Niemand hat etwas gegen BWT als Sponsor. Und niemand hat etwas gegen die Farbe Rosa. Man sollte der Initiative Schwarz-Weiß auch nicht das wirtschaftliche Verständnis absprechen. 
Traditionsbewusste Fans denen der LASK viel mehr bedeutet als „nur ein Fußballspiel schauen“ möchten gerne mit Entscheidungsträgern im Verein darüber sprechen wo die Grenzen eines offensichtlich aufdringlicheren Marketingansatzes sind.
Die wesentlichen Entscheidungen werden beim LASK bekanntlich von einer Person getroffen - Siegmund Gruber. Darum ist letztendlich auch das Gespräch mit dem CEO unausweichlich. Denn auch wenn ich ein gewisses Verständnis dafür habe dass sich Siegmund Gruber in gewissen Fragen nicht wesentlich einschränken kann oder will: Ich erachte es als legitim dass sich die engagiertesten der vielen traditionsbewussten LASK-Fans (im ganzen Stadion) über gewisse Dinge die (nicht nur) für sie essenziell sind informieren und unterhalten möchten. Das ist meines Erachtens nicht zu viel verlangt - und hätte schon längst stattfinden sollen.
Letztendlich bin ich froh dass Harald Bartl im Zusammenhang mit den Hausverboten das Wort „Willkür“ in den Mund genommen hat. Das ist nämlich in diesem Fall genauso zutreffend wie bei der Bundesliga-Erstentscheidung zur Lizenz für den LASK. Der LASK hat protestiert und die Bundesliga hat sehr rasch korrigiert. Selbiges würde ich mir nun vom LASK nach den mehr als verständlichen Protesten der Fanszene wünschen. Dann kann es noch ein versöhnliches Saison-Finish werden - idealerweise mit einem sportlichen Happy End. 

wow - tolle Aktion! 

 

beste fans der welt
 
https://initiative-sw.at/deine-erste-dress-eine-aktion-der-isw-und-landstrassler?fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTEAAR0Ty3sYwd-m8YRu7l6PWOloPqh244UhUp-fUyhmFPvG3jIXtPqoewfFVXY_aem_ATJM8LCFk1bWmNEmxFWlqdAMXrjpMSdOSLQ7b6h1q7_gPinbkFPNOOASY8HIpcNQOKugBCj_QNgE0NjjEMAOAu6y
 

Es ist zumindest besser als zahlreiche Berichte der letzten Woche, in welchen der Fanszene Interessen oder Vorhaben unterstellt wurden, die in keinster Weise zutreffend waren/sind.
Nichtsdestotrotz werden auch hier wieder zentrale Punkte des Konfliktes nicht berücksichtigt (oder vielleicht sogar bewusst ausgelassen?). Beispielsweise wird das Bild vermittelt, als ob hier die Fanszene als kleine Minderheit ledigllich Machtspiele spielen möchte, was so nicht stehengelassen werden kann (ebenso ist die Überschrift daher unpassend). Dass sich der aktuelle Protest jedoch durch eine wohl zuvor nie dagewesene, relativ breite Basis auszeichnet (siehe die am letzten Statement beteiligten Fanclubs, die teilweise klar auf anderen Tribünen bzw. außerhalb der Fanszene zu verorten sind; aber auch beispielsweise die in den OÖN selbst durchgeführten Umfragen, die ein völlig konträres Bild zu früheren Umfragen liefern; siehe auch die LASK-Facebookseite bzw. andere Social-Media-Seiten, auf denen sich das Stimmungsbild im Vergleich zu früher ebenso gänzlich verändert hat).
Insgesamt hoffe ich doch, dass die OÖN ihre einseitige Berichterstattung der letzten Woche (die teilweise wie vom LASK gesteuert wirkte) überdenken. Diese Analyse war dahingehend zumindest ein Schritt in die richtige Richtung (auch wenn wichtige Argumente fehlen bzw. manches auch nicht korrekt dargestellt wird), hoffentlich folgen weitere. Eine deutlich differenziertere Berichterstattung über das heutige Statement würde sich da beispielsweise anbieten, nachdem die Artikel zu jenem von letzter Woche eher Züge des alles skandalisierenden Boulevards hatte und auch den Eindruck populisitischer Züge vermittelte.
Die OÖN haben in der Vergangenheit durchauchs bereits gute Berichte zu verschiedenen Thematiken des Fußballs gebracht. Beispielsweise finde ich die Berichte zur sportlichen Situation des LASK oftmals wirklich gut. In letzter Zeit wurde aber gerade in Bezug auf die Fan-Thematik beim LASK entweder oftmals schlecht recherchiert, oder bewusst einseitig (womöglich, um es sich nicht mit dem LASK zu verscherzen) berichtet. Ich hoffe doch, dass man hier in Zukunft wieder unabhängiger agiert.
Das war der Versuch, konstruktive Kritik zu üben. Ich hoffe, dass man sich diese Kritik auch zu Herzen nimmt und selbst die eigenen Berichte der jüngsten Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft kritisch reflektiert.
Liebe Grüße,
ein LASK-Fan, der übrigens kein Mitglied der aktiven Szene ist

Wichtig wäre auch, dass dieser Brief den Weg in die führenden Tageszeitungen findet 

Jetzt wird man sehen, was die Aussage "Wir sind stets zu Gesprächen bereit" in den OÖN wert war. 

https://landstrassler.at/statements-flyer/hausverbote-aufheben-gespraeche-aufnehmen

Also ich bin auch kein Insider aber in den Gesprächen die es gegeben hat, kommen hald von Vereinsseite viele Nullaussagen oder welche die dann doch nicht eingehalten werden. Also selbst wenn man die handelnden Personen irgendwie zwingen könnte, das Gespräch zu suchen, ist die Frage wie sehr man sich auf das Gesprochene verlassen kann. Es muss einfach ein anderer Mindset her in der Vereinsführung und da sehe ich irgendwie schwarz.
Das Thema ist nicht neu, die Punkte wurden alle schon x-mal durchgekaut, du musst verstehen dass die Frustrationstoleranz bei vielen schon sehr gering ist, auch wenn deine Intention ja grundsätzlich gut ist

Also ich bin auch kein Insider aber in den Gesprächen die es gegeben hat, kommen hald von Vereinsseite viele Nullaussagen oder welche die dann doch nicht eingehalten werden. Also selbst wenn man die handelnden Personen irgendwie zwingen könnte, das Gespräch zu suchen, ist die Frage wie sehr man sich auf das Gesprochene verlassen kann. Es muss einfach ein anderer Mindset her in der Vereinsführung und da sehe ich irgendwie schwarz.
Das Thema ist nicht neu, die Punkte wurden alle schon x-mal durchgekaut, du musst verstehen dass die Frustrationstoleranz bei vielen schon sehr gering ist, auch wenn deine Intention ja grundsätzlich gut ist

Also ich bin auch kein Insider aber in den Gesprächen die es gegeben hat, kommen hald von Vereinsseite viele Nullaussagen oder welche die dann doch nicht eingehalten werden. Also selbst wenn man die handelnden Personen irgendwie zwingen könnte, das Gespräch zu suchen, ist die Frage wie sehr man sich auf das Gesprochene verlassen kann. Es muss einfach ein anderer Mindset her in der Vereinsführung und da sehe ich irgendwie schwarz.
Das Thema ist nicht neu, die Punkte wurden alle schon x-mal durchgekaut, du musst verstehen dass die Frustrationstoleranz bei vielen schon sehr gering ist, auch wenn deine Intention ja grundsätzlich gut ist

https://www.bundesliga.at/de/redaktion/news/23-24/5-thesen-mit-tobias-lawal------momente--die-man-nie-vergisst---/

Das die Normalos auf dem Sitzer bei so einem Spiel und dem Spielverlauf gegen den Serie Meister da teilweise Stimmung erzeugen können liegt in der Natur der Sache.
Ich entschloss mich nach einigen hin und her das Spiel von Zuhause aus zu verfolgen. Aber in Summe mehr als 20 Minuten Stimmung war's dann auch nicht.
Bei anderen Gegner oder Spielverlauf wird's dann trotzdem ganz schnell düster mit der Stimmung.
Genau dafür brauchst du organisierten Support den es eben scheißegal ist welcher Gegner es ist, Spielstand, welches Wetter, welche Uhrzeit oder welcher Wochentag.
Die Diskussion ist sowieso mühsam, Normalos die nicht nahe der Szene sind werden die Szene sowieso nicht verstehen und auch nicht verstehen wollen zum Größtenteils.
Wer von den Normalos richtet sein ganzes Leben oder Alltag danach den LASK zu supporten,da reden wir ja nichtmal vom Spieltag sondern sämtliche Vorbereitungen,Choreo,neue Chants,Merch designen und zu bestellen,Auswärtsfahrten zu organisieren,Spendensammlungen,Verkaufsstände, da wird der Alltag untergeordnet um alles für seine große Liebe dem Verein zu geben.
Da bin ich gespannt wieviel Normalos es gibt die das machen,sich hinstellen und zu sagen den Steher brauch ich nicht geht auch ohne.
Jeder davon ist wieder geil darauf wenn Stimmung gemacht wird oder eine Block Choreo da hat jeder das Handy gezückt, oder Merch Artikel raus kommen oder Reisen,Sonderzüge organisiert werden da sind die Landstrassler wieder gut genug.
Die sollen doch alle mal nachdenken bevor sie sich beschweren.
Ich haben fertig.

Das zeugt einfach nur von Desinformation und kein Wille sich damit zu beschäftigen.
Jeder der auf ISW oder LS liest, wird ganz schnell fündig um was es alles geht.
Aber ich denke zum Lesen reicht bei manchen eben nicht der Horizont aus, dann lieber blind dem Verein alles glauben, folgen und sich auf diese Seite zu stellen ohne irgendwelchen Fakten zu kennen.

"Auswärts"gegen St.Florian, das waren noch Zeiten. Es war zwar wirklich alles rundum scheiße im Verein, sogar Blau Weiß war eine Liga über uns. Aber wir waren unter uns und in dieser Zeit habe ich mich an den Verein im Endeffekt so wirklich gebunden. (und Vujo lieben gelernt)
Ich bin mir sicher, dass es nur wegen der Leute damals den LASK heute noch gibt. Genug sind jetzt im Gegensatz nur da weil "beim LASK endlich zusammengeräumt ist", das Produkt stimmt rundum. Wir sind ein Überbleibsel aus einer Zeit, an die sich niemand außer uns gerne zurückerinnert.
Und bevor jetzt Leute reingrätschen, ich bin extrem froh um die Entwicklung, endlich nicht mehr um die Existenz bangen, neues Stadion, internationale Spiele. Alles, was uns ein PMR damals versprochen hat wurde ironischerweise ohne ihn zur Realität.
Vielleicht ist man als Fußballromantiker einfach nicht mehr an der richtigen Stelle beim LASK, der Verein verliert aktuell einfach seine Seele. Sowas kann man den Leuten aber einfach nicht erklären. Nur eines kann man als letztes sinnloses pathetisches Argument immer bringen: es werfe den ersten Stein, wer auch nach dem Lizenzentzug unter den 700 Leuten auf der Gugl regelmäßig dabei war. Ich hatte seit 2011 bis Corona immer eine Dauerkarte, jetzt finde ich irgendwie immer einen Grund, keine mehr zu kaufen.
Und zu den Leuten, die jetzt über die Landstrassler schimpfen: ich kenne einige aus diesem Lager, die damals dann am Donaupark zu finden waren, als es mit uns in den Amateurfußball ging...
 
Was ich mit all dem sagen will:
Ohne einer Kultur, die sich um das Bewahren eines Mythos um einen Verein bemüht, stirbt dieser sobald der wirtschaftliche und sportliche Erfolg ausbleibt. Ohne diese Leute, gäbe es keinen GAK, kein Wacker Innsbruck, kein Austria Salzburg und keinen LASK mehr. Das wird aber leider nirgendwo gewürdigt.

Jap, das hat sich sehr danach angehört
Ist schon weit weg von meinem Radar, hat mir aber bei Sturm damals sehr gut gefallen.

Ich muss ganz ehrlich sagen: Ich komme mit den 3. Trikots eigentlich klar, mein Wunsch war Adidas als Ausrüster statt BWT, auch das wurde mir anscheinend erfüllt. Ich sollte also nicht allzu unzufrieden aktuell sein, man hätte mich ins Boot holen können mit der Erklärung, dass uns BWT finanziell beim Stadionbau den Arsch gerettet hat, kurzum ich bin eher auf der pragmatischen Seite.
Jetzt ist es aber so, dass ich mich schon länger immer mehr mit den Landstrasslern identifiziere. Diese Stadionverbote betrachte ich also auch als Angriff gegen mich und wie ich mein Fandasein gestalten will. Diese Verbote sind völlig überzogen und willkürlich und damit hat Gruber meine Linie überschritten, was ich noch mittragen kann.
Wenn dann Gloryhunter kommen und sagen, niemand brauche uns und wir sollen in Zukunft fernbleiben ist das ein Stich ins leidenschaftliche Herz eines jeden treuen LASKlers, der bei jeder noch so beschissenen Niederlage auch in der Regionalliga immer mit vollem Herzblut treu den Verein vorm Aus bewahrt haben... 
Man fühlt sich dann schon gekränkt und sauer, auf all die, die sowieso nur kommen wenn alles rundherum perfekt passt und die Arbeit vielleicht Freikarten hatten (im schlimmsten Fall egal ob zu uns oder Blau Weiß).
Diese Kränkung muss man aber runterschlucken. Wir müssen auf alle im Stadion mit offenen Armen zugehen und zeigen, dass wir eben keine gefährlichen Extremisten, wie manche behaupten.
Zu guter Letzt: ich persönlich stehe immer auf der Seite der Versöhnung und würde ein ehrliches Friedensangebot des Vereins inklusive Annulierung der Verbote gerne annehmen.
Ich verstehe nicht, wie man diesen Konflikt so weit hat kommen lassen können...

Nein, hast du eh nicht. Aber man sollte den Post von @Eldoret schon Ernst nehmen. Es braucht im Umgang zwischen den Fans einen Respekt vor unterschiedlichen Zugängen und Meinungen - innerhalb gewisser Grenzen (z.B. Rassismus). Eine einheitliche Meinung wird es nie geben. Das wäre eine Illusion.

Aber das gegenseitige Verständnis ist - gerade in der Emotion - manchmal enden wollend. Jeder hat Argumente. Da wird dann schnell einmal gewertet. Man darf sich nicht spalten lassen. Und man darf auch nicht spalten. Weil eines ist auch klar … nobody is perfect.

Ich verstehe halt wirklich nicht, warum in ein "oh wie ist das schön" immer mehr reininterpretiert werden muss als notwendig.  

Das sich dieser Chant auf das gerade erlebte Spiel und den Sieg ausrichtet - und nicht auf alle Rahmenbedingungen rundherum die man vielleicht nicht kennt, nicht mitbekommen, oder in der Emotionon zur seite geschoben hat - sollte klar sein. 

Da es der einzige Chant ist den "Normalos" zum feiern und ablassen ihrer euphorischen Emotionen kennen, wird's das immer bei einem ansehnlichen Spiel zu hören geben. Vor allem dort, wo der organisierte Support nichts anstimmt und man nichts zum mitsingen hat.

Versteh mich nicht falsch, mir blutet auch das Herz dabei .. aber man muss halt lernen zu Differenzen.  .. Was wir definitiv nicht brauchen ist ein falsches Feindbild das vom wesentlichen ablenkt. 

 

Der heutige Sieg war definitiv kontraproduktiv für die gemeinsame Sache. Nichtsdestotrotz freut es mich für die Spieler, speziell für jene, die die letzten Tage besonders mitgenommen haben und auch für das Trainerteam. Es darf jedoch nicht unerwähnt bleiben, dass die willkürlich erteilten Hausverbote ein bewusster Angriff auf die unliebsamen Fans sind. Es bedarf an Geduld, weiterhin vielen Gesprächen und Aufklärungsarbeit. Das nächste leistungsschwächere Spiel kommt bestimmt und die Stimmen der schadenfrohen Konsumenten werden verstummen. Man blicke zum Konzern nach Salzburg, wo selbst internationale Spiele für keinen Stimmungsaufheller mehr sorgen können. Der Weg wird steinig und schwer und es gilt den längeren Atem zu haben. 
Auf ewig Landstrassler, auf ewig Schwarz-Weiß!

Sagt der Typ, der den Kärntnern permanent ihr zu wenig ausgeprägtes Interesse am Fußball vorwirft, der Typ, der bei jeder Gelegenheit bei seinem "Stammverein" sich über Freunderlwirtschaft beschwert, diese aber nie konkret benennen konnte und da gibt's noch paar andere noch weit wildere Thesen deinerseits...
Ich bin eher das komplette Gegenteil eines "Ultras", aber bei allen Errungenschaften bei der Rettung des LASK und Stadionbaus, es ist NIE, ja wirklich NIEMALS gut, wenn eine einzelne Person so sehr die Macht an sich reißt wie es ein Siegmund G. tut. Da gibt's zu viele Dinge, die einfach komplett in die falsche Richtung laufen und das wird von den organisierten Fans zurecht thematisiert. Wenn dann die Reaktion darauf peinliche Stellungnahmen und Hausverbote sind, dann bin ich schon geneigt zu sagen, dass die ppppöööhsen organisierten Fans vllt doch eher im Recht sind, als derjenige, der sich als Sonnenkönig aufspielt.

Halt die Fresse

du bist einfach ein irrsinniger trottl und ganz offensichtlich eh nur zum provoziern da