GreenBlizzard

phaa außer mühsam zu lesen und ewig im Kreis drehend ist die Diskussion(größtenteils mit den "Channelauswärtigen") nur mehr mühsam

Völlig skandalös. Das ist ein weiterer trauriger Höhepunkt der irren Hetzjagd die da betrieben wird. Hurns Sky

Ich glaube du hast uns hier lang genug mit deinen geistigen Ergüssen gequält. Du bist der Meinung:
- Die Strafen sind eigentlich zu gering
- Der Protest darf auf keinen Fall zu einer Reduktion der unbedingten Strafen führen
- Befangenheit der Entscheidungsträger ist irrelevant, oder nicht vorhanden
- Spieler die nichts gemacht haben, außer daneben zu stehen und auf Basis eines falschen Paragraphen verurteilt und somit gesperrt wurden, sollen weiterhin gesperrt bleiben.
- Rapid soll unbedingt ins UPO versinken, weil du uns nicht magst, die Finanzjongleure aus Wien 10 sind dir da viel lieber.
 
Ich würde sagen du hast hier fertig und bin schon auf deine Argumente gespannt wenn bei Euch mal wieder was passiert. Eine Insultierung des Schiris, totes Schwein auf eine Autobahnbrücke hängen (wie krank kann man eigentlich sein) oder derartige Lächerlichkeiten sind natürlich nicht Teil einer sinnvollen Diskussion, weil war ja nix und fertig.

Du sei mir ned bös, aber da hatts schon was gröberes, wenn dich Postings in einem Internet Forum veranlassen, ein Abo zu kündigen.

Du hast ein Streitgespräch im ASB und kündigst daraufhin dein ABO bei Rapid?

du hast wirklich Angst nach einem Fußballspiel nicht gesund nach Hause zu kommen? 
Tut mir leid aber so einen Blödsinn hab ich ja überhaupt noch nie gehört. 
Du beschreibst ein Fußballspiel wie einen Kriegsschauplatz, das ist völlig absurd

Ähm, ja, eigentlich schon.

Ich glaub einfach du hast Rapid nicht so im Herzen, wie es die meisten hier herinnen haben.
Ich bin ganz klar gegen Homophobie, so richtig. Aber mit diesem Urteil und dieser Skandalisierung in den Medien wird der ganze Verein und die ganzen Anhänger von Rapid ins homophobe (und natürlich geht dass dann auch ein wenig in Richtung rechte) Eck gerückt. Mich sprechen Leute an, die nichts mit Fußball zu tun haben, die fragen was bei unserer Rapid los ist. Da muss man sich einfach dagegen wehren.
Wir können das nicht auf uns sitzen lassen, weil gerade Rapid der Verein für alle ist und nicht etwa wie die Austria bei denen gilt "anders als die Masse" oder "Klasse statt Masse".
Daher völlig unverständlich, dass dich das so kalt lässt. Man kann proaktiv etwas gegen Homophobie tun und trotzdem gegen dieses unverhältnismäßige Urteil sein. So wie es Rapid richtig macht.

Zwei Fanszenen, die zusammengerechnet über 1,2 Mio Spenden für gute Zwecke sammeln. Brutal stark.

DES SAN ÜBER 16 MILLIONEN SCHILLING!!!!111!!!111!

Hab am Sonntag gegen Lustenau auch das erste mal meinen 4 jährigen Sohn mitgehabt. Wir waren im Sektor 20 und er starrte 90 Minuten begeistert auf den BW. Nach ein paar Minuten zeigte er mit dem Finger auf den Block mit den Worten „Papa ich will da hin“ Bin selber über 20 Jahre im Block gestanden und bin mir sicher, dass mein Sohn in ein paar Jahren dort seinen Platz finden wird.  Seit Sonntag spricht er nur mehr über Rapid und stimmt mehrmals am Tag „Wien…West…Hütteldorf“ an Wobei er immer Hüttendorf sagt  Ich liebe diesen Verein samt seinen Fans so sehr und bin froh, dass dies mein Sohn wohl auch tun wird! Stolz beim richtigen Verein zu sein 🍀

Man liest auch bei uns über das Thema relativ wenig bis garnichts... 

Gutes tut man weil man das möchte und nicht weil man dafür gelobt werden will. Ungeachtet dessen das ich auch jedes Jahr sehr stolz auf das Ergebnis bin. 

Also das klang von anderen Zeitzeugen definitiv anders. Urwald Rufe, die Beschimpfungen Spieler aus dem ehemaligen Jugoslawien, Zuckerbäcker, HüDo Terrorszene, die Eisern Wien Zeit im Prater etc. Das war alles andere als harmlos. Ich glaub manche vergessen das mal gerne. 
Wie gesagt, in den letzten 20 Jahren nimmt man durchs Internet viel mehr wahr. 

...that's the point.
Noch dazu, wenn es so unmittelbar mit dem weiteren allgemeinen Verbleib der Austria zu tun hat.
Wir reden hier ja nicht über irgendeine Sache nach 2, 3 Spieltagen, sondern über eine vor dem entscheidenden Spieltag. Und es ist nicht unwahrscheinlich, dass entweder die Austria oder Rapid ins OPO kommt...  pikant ist gar kein Ausdruck.
Und im Protestkomitee müsst sich auch (mindestens) einer für befangen erklären. Google-Suche genügt.

Das muss man sich mal auf der Zunge zergehen lassen.
Befangene urteilen über Vorfälle nach einem Derby, einer Derbyniederlage.
Inklusive WhatsApp Nachrichten.
Wieder mal.

Was ich etwas bedenklich finde ist dass in diesem Gremium 1 Herr sitzt der nachweislich Austria Anhänger ist und 1 Dame die für die Austria Damen gespielt hat (sogar als Kapitänin) . 
Wenn dann sollte man solche Angriffspunkte bedenken bevor man über den Stadtrivalen ein Urteil fällen muss
Es soll sich bitte jeder selber gedanken über die zusammensetzung dieses gremiums machen und welches urteil dabei rausgekommen ist. 

Jein. Eine unbestimmter Chant, der schwul negativ konnotiert ist weniger streng zu gewichten als eine direkt gegen eine Person gerichtete rassistische Beleidigung.
Hätte ein Spieler einem geouteten Spieler ins Gesicht "du Schwuchtel" (o.Ä.) gesagt, wäre das natürlich ebenso zu beurteilen wie eine direkte rassistische Beleidigung. 
Was mich übrigens zu einem anderen Punkt bringt: man kann sich ja Mal im Kopf ein bisschen überlegen, welche diversen theoretischen Möglichkeiten eines Vergehens es gibt, um diesen Paragraphen anzuwenden. Da sieht man dann mMn dass der jetzige Vorfall (einmal für 5 Sekunden einen Chant mitgeschrien, bei dem nichtwiener vielleicht im ersten Moment nicht einmal checken, dass das eine homophobe Bedeutung hat) ziemlich den untersten Rand für mögliche Vergehen darstellt (abgesehen vom Kulo aber der wurde auch strenger bestraft) und es deswegen schon logisch ist, dass die Strafe sich am unteren Ende der Skala bewegt. Mit dem Vorliegen mehrerer Milderungsgründe macht es dann auch Sinn den großen Teil der Strafe bedingt auszusprechen.

Man akzeptiert eh, dass Fehler passiert sind, aber nicht dass wir vom öffentlichen Mob gelyncht werden!

1: Verglichen mit der bisherigen "Rechtsprechung" des Senats ist es jedenfalls unverhältnismäßig - die Milderungsgründe wurden eben nicht rechtmäßig berücksichtigt
2: Ich würde es begrüßen, wenn man sich zu Themen, von denen man offenbar keine Fachkenntnis hat, zurückhält und keine Halbwahrheiten durch die Gegend schleudert - der Gleichheitssatz ist nicht nur auf den direkten Vergleich von zwei Sachverhalten ausgerichtet sondern beinhaltet ein davon losgelöstes allgemeines Sachlichkeitsgebot 

Das eine hat mit dem anderen nichts zu tun. Das Mindestmaß ist in der Frage relevant, wie schwerwiegend der Vorfall ist. Die Aussprechung eines Teils der Strafe als bedingte Strafe ist abhängig von den Milderungsgründen. Wenn es denn genug gibt, ist dann natürlich möglich, dass sie komplett ausgesetzt wird, ohne dass die "Idee" der Regel gebrochen wird.
Weit hergeholtes Beispiel, weil der Fußball noch weit weg davon ist: Wenn ein öffentlich geouteter Fußballspieler dieses Lied anstimmt, dann ist es grundsätzlich natürlich weiterhin Diskriminierung. Aber man wird wohl sehr stark annehmen können, dass seine Tat nichts mit seinem üblichen Lebenswandel zu tun hat oder dass er tatsächlich homophob ist. Ich würde da keinen Grund sehen, so einen Spieler zu sperren.
Das gesagt: Die komplette Strafe bedingt auszusprechen, wäre bei Grüll, Burgstaller und (wenn wir annehmen, dass er sein Mitwirken zugegeben hat) Schick zu wenig. "Gefühlt" wären 2 Spiele bedingt ausreichend Strafe, da man wohl allen als unbescholtenen, reuigen und bzgl. Homophobie unverdächtigen Personen, die Bereitschaft für Mitwirken bei Schadensgutmachung zeigen, genug Milderungsgründe zusprechen kann.
 
Ohne Anwalt zu sein: Das ist eine ordentliche "slippery slope", wenn man Personen härter bestraft, weil man Härte zeigen will. Das Recht auf ein faires Verfahren soll man auch in der Sportsgerichtsbarkeit haben und nicht für Versäumnisse innerhalb der Strukturen und Organisationen bestraft werden.
Edit: Hätte die Liga die Homophobie in den Stadien in den letzten Jahrzehnten bestraft und nicht nur durch Aktionswochen Interesse vorgegaukelt, dann wäre es nicht zu dem Vorfall gekommen. Bei anderen Themen hat man ja auch Strafen ausgesprochen. Das ist ein Versäumnis der Liga (mitsamt der Vereine) und nicht eines von Burgstaller und Grüll.

Natürlich sind sie zu hoch, weil sie in keinem Verhältnis zum Unrecht der Tat stehen - ja das Mindestmaß sind 5 Spiele Sperre, es ist aber nicht vorgesehen, dass ein bestimmte Teil unbedingt zu verhängen ist - und ist eine unbedingte Strafe auch nicht zu rechtfertigen
Als Anwalt stellts mir bei dieser Willkür die Nackenhaare auf
Edit: Dass du aus ideologischen und Anhänger anderer Vereine aus vereinspolitischen Gründen sämtliche Beteiligte am liebsten am Galgen hängen sehen würdest, haben wir eh schon mitbekommen - das ist nicht ernst zu nehmen, sondern die Angelegenheit rein juristisch zu betrachten - und was das betrifft, ist es ein Skandal, dass willkürlich Rechtsordnung und Verfassung mit Füßen getreten werden

Langjährige Grüne rausschmeißen die der Verein nicht nur in der Vergangenheit viel zu verdanken hat sondern in die auch noch für die Zukunft grosse Hoffnungen gesetzt werden das wäre ja ein ganz schlauer Move. Wenn die Ehefrau mal scheisse baut dann am besten auch gleich die Scheidung statt verzeihen, oder? Mann mann mann, da passen doch längst die Verhältnisse nicht mehr. 

Ich halte auch nix von solchen Aktionen, das kommt als Anbiederung rüber. 

irgendwann ists auch gut es wurde kein Homosexueller bei uns niedergeschlagen, dass man es übertreiben muss
ich will niemals einen violetten Ton auf einem Rapid Trikot sehen