Die Konkurrenz im Fokus

[themanwhowasntthere]

lovehateheRo schrieb vor 9 Minuten:

und am Ende irgendein Panik-Transfer kommt

wäre sehr gut für wloda

[SturmUndDrang]

themanwhowasntthere schrieb vor 14 Minuten:

die 4 bis 5 Szenen aus griechenland, vom balkan und da vor allem aus rumänien plus die 5 aus niederlande/belgien die aus deiner sicht "besser" als rapid sind würden mich jetzt dann doch im detail interessieren.

wenn ich so nachdenke hätte ich tatsächlich gern eine komplette detail-liste, denn ich persönlich komme da bei weitem nicht auf 30.

Balkan & Rumänien meinte ich natürlich insgesamt. 

 

Olympiacos, Panathinaikos, AEK, PAOK, Partizan, Red Star, FCSB, Dinamo Zagreb, Hajduk Split, Zenit, Spartak M., Dinamo M., Legia W., Lech Posen, Wisla, Dynamo Dresden, Bayern, Dortmund, Schalke, Hamburg, Pauli, Hertha, Union, Frankfurt, Gladbach, Köln, Bremen, Stuttgart, Hannover, Fortuna, Rostock, Paris, Lyon, Marseille, Lille, Rennes, Roma, Lazio, Inter, Milan, Fiorentina, Napoli, Atalanta, Real, Barca, Atleti, Sevilla, Valencia, Ajax, Feyenoord, Anderlecht. 

Sind jetzt 50 Stück, die ich persönlich als besser oder zumindest gleichwertig finde. Die fett markierten habe ich bereits live gesehen. Wichtig - das ist nur meine Wahrnehmung und mir ist bewusst, dass manche Calls vielleicht nicht ganz zutreffend sind, ich hab sicher einige vergessen und es gibt sicher einige, die in der Liste nix verloren haben Aber so grob kommt das sicher hin. 

Will auch nicht die Rapid Szene bashen, ist wirklich sehr stark, was der BW immer so an Choreos auf die Beine stellt. 

[herr_bert]

SturmUndDrang schrieb vor 2 Stunden:

Rapid Szene in allen Ehren, aber von Top 5 ist man so weit weg wie von der Mission 33. Mir fielen ad hoc mindestens 30 bessere Szenen ein.

Wie gesagt schwer messbar, aber unbestritten sind sie in Punkto Choreos was Konstanz und Kreativität vorne dabei. Afaik gibt's immer eine, egal ob AW oder Daheim. Und a nicht nur riesen Überziehen, sondern auch welche. Die koordinativ nicht ohne sind mMn.

Sagen mir z.B. mehr zu als grafisch schöne Riesenüberziehen.

Klar gibt es Szenen die lauter sind (war der BW mMn auch schon mal) oder mehr Leute mitbringen, aber im Großen und ganzen sind sie schon europaweit anerkannt.

 

[SturmUndDrang]

herr_bert schrieb vor 2 Minuten:

Wie gesagt schwer messbar, aber unbestritten sind sie in Punkto Choreos was Konstanz und Kreativität vorne dabei. Afaik gibt's immer eine, egal ob AW oder Daheim. Und a nicht nur riesen Überziehen, sondern auch welche. Die koordinativ nicht ohne sind mMn.

Sagen mir z.B. mehr zu als grafisch schöne Riesenüberziehen.

Klar gibt es Szenen die lauter sind (war der BW mMn auch schon mal) oder mehr Leute mitbringen, aber im Großen und ganzen sind sie schon europaweit anerkannt.

 

kommt halt wie du sagst drauf an, was eine gute Szene ausmacht. Konstant ist der BW in jedem Fall. Wenns um einzelne Choreos geht, könnte man auch etwa Lautern noch beim Pokalfinale gegen Leverkusen mit rein nehmen, das war wohl die beste Choreo des Jahres. Oder auch unsere im Pokalfinale vor zwei Jahren. Gibt halt so unterschiedliche Szenen, die einen sparen sich alles auf, um drei, vier Choreos im Jahr zu machen, die dafür richtig gut sind, die anderen machen alle paar Spiele eine. 

Finde am Ende aber ganz geil, dass wir in Österreich mit Rapid und dem LASK wirklich drei schöne Szenen haben. Die Austria hat noch Aufholbedarf, ist aber auch wieder auf einem guten Weg. Auch der GAK macht das ganz ordentlich muss man sagen, und wie gesagt leisten auch so manche kleine Klubs wirklich großartiges (Lustenau, Altach, Ried, BW). Schade halt, dass es trotzdem noch den einen oder anderen Klub in der Bundesliga gibt, der vor 2000 Leuten spielt und keine richtige Bewegung in die Ultra Richtung hinbekommt. Wobei es halt auch nicht einfach ist, sich in Wolfsberg etwa zu organisieren. 

[herr_bert]

SturmUndDrang schrieb vor 7 Minuten:

Balkan & Rumänien meinte ich natürlich insgesamt. 

 

Olympiacos, Panathinaikos, AEK, PAOK, Partizan, Red Star, FCSB, Dinamo Zagreb, Hajduk Split, Zenit, Spartak M., Dinamo M., Legia W., Lech Posen, Wisla, Dynamo Dresden, Bayern, Dortmund, Schalke, Hamburg, Pauli, Hertha, Union, Frankfurt, Gladbach, Köln, Bremen, Stuttgart, Hannover, Fortuna, Rostock, Paris, Lyon, Marseille, Lille, Rennes, Roma, Lazio, Inter, Milan, Fiorentina, Napoli, Atalanta, Real, Barca, Atleti, Sevilla, Valencia, Ajax, Feyenoord, Anderlecht. 

Feyenoord ist doch eher eine Hool Partie als Ultrakurve, oder?

Anderlecht ist afaik auch keine Ultraorientierte Kurve, oder? Lille war auch eher wenig.

Barca ist Szene mäßig mMn. gar nix. Gefühlt 400 Leute mit 5 Fahnen. Real seit dem Abgang von Ultrasur auch nix mehr. Fahren sie Spanier überhaupt auswärts? Choreos in Spanien?

Italien hat auch nachgelassen, lebt oft noch von Mythos, das hat aber auch mit den Umständen dort zu tun.

Nach welchen Punkten hast du hier gewichtet. 

[markymushroom]

themanwhowasntthere schrieb vor 28 Minuten:

wäre sehr gut für wloda

Und uns.. weil mit kara als 1er stürmer wäre für meci halt doch kein ruhmesblatt

[SturmUndDrang]

herr_bert schrieb vor 1 Minute:

Feyenoord ist doch eher eine Hool Partie als Ultrakurve, oder?

Anderlecht ist afaik auch keine Ultraorientierte Kurve, oder? Lille war auch eher wenig.

Barca ist Szene mäßig mMn. gar nix. Gefühlt 400 Leute mit 5 Fahnen. Real seit dem Abgang von Ultrasur auch nix mehr. Fahren sie Spanier überhaupt auswärts? Choreos in Spanien?

Italien hat auch nachgelassen, lebt oft noch von Mythos, das hat aber auch mit den Umständen dort zu tun.

Nach welchen Punkten hast du hier gewichtet. 

Ja kranke Hooligans, aber auch geile Ultras mmn. De Kuip ist so gut wie immer voll, sehr sehr laut. 

Naja meine Kriterien sind halt vor allem Stimmung und Lärmpegel. Choreos sind ein Mittel, um Stimmung zu erzeugen, aber nicht das einzige. Fühl mich selber in einer Kurve lieber, die ordentlich Krawall macht, als ein Transparent und danach Funkstille (siehe RB). 

Zu Barca/Real - ist schon ein Zeiterl her bei mir (Iniesta/Xavi Zeiten), aber da war die Stimmung großartig. Inwiefern der organisierte Support hier eine Rolle gespielt hat, ist schwer zu sagen. In Spanien sind ja auch die Normalos sehr emotional dabei. Dazu gibts auch kleinere echt schöne Szenen (Deportivo La Coruna zB). 

Italien weiß ich jetzt nicht, was in Napoli oder Rom passiert, ist schon richtig stark. Alleine die Pyroshow nach dem Scudetto. 

[Langer_42]

lovehateheRo schrieb vor 40 Minuten:

Die Arnautovic-Geschichte darf sich gerne noch so richtig lange ziehen. Am besten so lang, dass dann auch die Alternative schon abgesagt hat, und am Ende irgendein Panik-Transfer kommt, der die ganze Vorbereitung verpasst hat.

Und am Ende holen sie Fally Mayulu 😅
dann hättens einfach 1:1 unser Wintertransferfenster nachgespielt..

[themanwhowasntthere]

SturmUndDrang schrieb vor 17 Minuten:

Finde am Ende aber ganz geil, dass wir in Österreich mit Rapid und dem LASK wirklich drei schöne Szenen haben. Die Austria hat noch Aufholbedarf, ist aber auch wieder auf einem guten Weg.

die austria ist mmn ziemlich klar vor dem lask zu reihen, zeigen auch die letzten auftritte der beiden szenen in liebnau ziemlich eindeutig.

[SturmUndDrang]

themanwhowasntthere schrieb vor 4 Minuten:

die austria ist mmn ziemlich klar vor dem lask zu reihen, zeigen auch die letzten auftritte der beiden szenen in liebnau ziemlich eindeutig.

man muss halt dazu sagen, dass die Austria zuletzt in einem Cupspiel und zwei richtig wichtigen Spielen um den Titel in Liebenau war. Die Auftritte im Grunddurchgang sind da etwas aussagekräftiger denke ich, da muss sich der LASK ehrlicherweise auch nicht verstecken. 

Szenen leben halt in der Außendarstellung leider auch von Casuals, und die sind halt naturgemäß häufiger dabei, wenn es um was geht. 

[themanwhowasntthere]

SturmUndDrang schrieb vor 3 Minuten:

man muss halt dazu sagen, dass die Austria zuletzt in einem Cupspiel und zwei richtig wichtigen Spielen um den Titel in Liebenau war. Die Auftritte im Grunddurchgang sind da etwas aussagekräftiger denke ich, da muss sich der LASK ehrlicherweise auch nicht verstecken. 

Szenen leben halt in der Außendarstellung leider auch von Casuals, und die sind halt naturgemäß häufiger dabei, wenn es um was geht. 

für den lask ging es beim letzten spiel in liebenau um das opo und da war meiner erinnerung nach "nur" ein sektor gefüllt. 2 sektoren hatten sie sowieso, im vergleich zur austria, nur sehr selten bei uns. den lask vor die austria zu reihen ist einfach objektiv betrachtet ein schmarrn, aber das wirst sowieso nicht einsehen, von daher können wir es eh belassen.

[Argus]

MegamanX schrieb vor 15 Stunden:

VERFLIXT

hätte mir bei Sturm getaugt

ned in der Lebenszeit, unser Bursch hat halt Geschmack :y

[SturmUndDrang]

themanwhowasntthere schrieb vor 1 Minute:

für den lask ging es beim letzten spiel in liebenau um das opo und da war meiner erinnerung nach "nur" ein sektor gefüllt. 2 sektoren hatten sie sowieso, im vergleich zur austria, nur sehr selten bei uns. den lask vor die austria zu reihen ist einfach objektiv betrachtet ein schmarrn, aber das wirst sowieso nicht einsehen, von daher können wir es eh belassen.

Hab glaube ich auch oft genug darauf hingewiesen, dass das meine subjektive Wahrnehmung ist, das weißt du aber eh selber. 

Die Austria hatte letztes Jahr, als sie sportlich im Nirgendwo waren, mmn schlechteren Support als der LASK im UPO, und das obwohl der Proteste der Landstrassler zuletzt.

[themanwhowasntthere]

SturmUndDrang schrieb vor 1 Minute:

Die Austria hatte letztes Jahr, als sie sportlich im Nirgendwo waren, mmn schlechteren Support als der LASK im UPO, und das obwohl der Proteste der Landstrassler zuletzt.

ich weiss ja nicht wie du die heimspiele der beiden beurteilen kannst, aber ich kann nur den away auftritt bei uns bewerten und da war und ist der lask definitiv nicht vor der austria.

[SturmUndDrang]

themanwhowasntthere schrieb vor 2 Minuten:

ich weiss ja nicht wie du die heimspiele der beiden beurteilen kannst, aber ich kann nur den away auftritt bei uns bewerten und da war und ist der lask definitiv nicht vor der austria.

objektiv betrachtet halt ein Schmarrn 

Na passt eh, wie gesagt hat jeder seine Meinung. Ich beurteile halt jetzt nicht die Auftritte der letzten drei Monate sondern die der letzten drei Jahre. Und Performance in Liebenau ist jetzt aus genannten Gründen nur einer von vielen Indikatoren. Aber lassen wir das Thema, wir sind da einfach anderer Meinung.