20. Runde: GAK vs. Austria Wien

[Autumla]

12 minutes ago, Auron1902 said:

Er hat vor der Aktion anstatt sich aufs Defensivverhalten zu diskutieren, dass er nachweislich überhaupt nicht kann, er versteht weder die Grundprinzipien des Stellungsspiels noch weiß er, wie man in Zweikämpfe geht, schon wild herumgefuchtelt und dem Schiri irgendwas gedeutet, deswegen war die Hand bei der Situation danach auch noch oben. Wie gesagt einfach ein Spieler der in allen Bereichen solche Defizite hat, dass man gar nicht weiß, wo man anfangen soll. Dem Filipovic muss den Fehler natürlich auch vorwerfen, sowas darf einem Routinier niemals passieren, aber der performt in der Regel wenigstens die restliche Partie. 

Also der Filipovic hat in der Saison sicher nicht viel weniger Tore „verursacht“ als der Rosi (Klagenfurt AW, Altach heim, Austria heim,…). Und zusätzlich noch 2 Ausschlüsse. 
 

Da ist es dann Wurscht, ob er die restliche Partie solide performt. Diese rosarote Brille solltest du abnehmen. 

[Auron1902]

rottalgasse schrieb vor 10 Minuten:

Wobei sich Filipovic in der Situation vor dem Abseits-Tor schon arg weit abschütteln hat lassen von Prelec. Mir kam zwischendurch vor, daß er auch nicht 100%ig fit war, einmal mit dem Griff auf beide Adduktoren und anschließender Sitzpause.

Gut schaut bei dem Abseitstor eigentlich keiner von uns aus, am schlimmsten für mich eigentlich ein Anderer.

Autumla schrieb vor 4 Minuten:

Da ist es dann Wurscht, ob er die restliche Partie solide performt.

Mir ist es nicht Wurst wie ein Kicker die restliche Partie performt, vor allem weil ich Filipovic bis auf seine Aussetzer schon als soliden IV sehe.

[Casino Stadion]

oldno7 schrieb vor 22 Minuten:

Deine Meinung zu Rosenberger ist mir hinlänglich bekannt, trotzdem hat er uns die Partie nicht verloren, so sehr es dich auch schmerzen mag. Es gibt dumme Elfmeter wie der von Kreuzriegler und es gibt Elfmeter die sich nur schwerer vermeiden lassen, wenn man zum Beispiel aus kurzer Distanz angeschossen wird. Das restliche Spiel war auch nicht wirklich gut von ihm aber für den 11er kann er nix

Hände am Rücken hätte schon funktioniert oder? Er hat es negativ mitbestimmt. Aber er war nicht der Hauptgrund, aber ein Mitgrund für die Niederlage. 3 verschuldete Elfmeter bereits ist auch nicht ohne.

bearbeitet 3. März von Casino Stadion

[metalexr]

https://var-oesterreich.at/saison-24-25-var-rueckblick-20-runde/

Also falls es jemanden interessiert - der VAR hat das mögliche Handspiel von Austria erst gar nicht überprüft.

[Snore]

metalexr schrieb vor 2 Minuten:

https://var-oesterreich.at/saison-24-25-var-rueckblick-20-runde/

Also falls es jemanden interessiert - der VAR hat das mögliche Handspiel von Austria erst gar nicht überprüft.

Ich hab das gerade zum ersten Mal im TV gesehen, das is halt wirklich schlecht attackiert, er musste ja keine Richtungsänderung oder dergleichen machen. Im Zeitalter des VAR muss das in jedem Training und vor allem aber in jedem Spiel möglich sein das da die Hände am Körper bleiben. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Snore schrieb vor 24 Minuten:

Ich hab das gerade zum ersten Mal im TV gesehen, das is halt wirklich schlecht attackiert, er musste ja keine Richtungsänderung oder dergleichen machen. Im Zeitalter des VAR muss das in jedem Training und vor allem aber in jedem Spiel möglich sein das da die Hände am Körper bleiben. 

Ja, bin gespannt, ob alle ähnlichen Handspiele in der Liga genauso gepfiffen werden. Wenn es so klar war, muss das entweder der Schieri oder Lieri direkt sehen, der VAR nicht schon 2 Minuten die Szene intern überprüft und der Schiedsrichter ebenso lange die Bilder anschauen muss.

Wie gesagt, ich gehe mit, wenn in Hinkunft alle Handspiele in der Form gepfiffen werden. Und von der Nachspielzeit will auch nicht reden.

W.

bearbeitet 3. März von Grazer Athletiksport Klub

[Snore]

Aber ganz ehrlich, den Elfer hätte ich auf alle Fälle reklamiert wenn ich Austrianer bin, da hat die Hand einfach nix zu suchen. 

Aber natürlich soll die Regel für jeden genauso gelten. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Snore schrieb vor 1 Minute:

Aber ganz ehrlich, den Elfer hätte ich auf alle Fälle reklamiert wenn ich Austrianer bin, da hat die Hand einfach nix zu suchen. 

Naja, Reklamieren ist eine Sache, die Regelauslegung die andere. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer (und kein Muss-Elfer), auch wenn man sich in der Situation sicher besser verhalten kann (Hände auf den Rücken).

W.

[nemo]

Snore schrieb vor 39 Minuten:

Ich hab das gerade zum ersten Mal im TV gesehen, das is halt wirklich schlecht attackiert, er musste ja keine Richtungsänderung oder dergleichen machen. Im Zeitalter des VAR muss das in jedem Training und vor allem aber in jedem Spiel möglich sein das da die Hände am Körper bleiben. 

Und trotzdem passieren solche Handspiele Woche für Woche in Ligen, die vom Niveau her weit über der unsrigen stehen und werden von Kickern verursacht, die für unsere Liga überqualifiziert wären. Wird dort auch kein "richtiges" Defensivverhalten trainiert?

[bertl80]

metalexr schrieb vor einer Stunde:

https://var-oesterreich.at/saison-24-25-var-rueckblick-20-runde/

Also falls es jemanden interessiert - der VAR hat das mögliche Handspiel von Austria erst gar nicht überprüft.

Das stimmt so definitiv nicht. Man hat ja im TV die Bilder gesehen, die auch der Schieri bekommen hat. Da ging es zuerst zwar lange um das Handspiel von Rosenberger, aber dann wurde auch etliche male die Situation zuvor mit Ranftl angeschaut. Also der VAR hat die Situation dem Schieri sicher gezeigt und also wird er sie auch geprüft haben. Zuerst wurde geprüft, ob es bei Rosenberger überhaupt ein Handspiel war -> als man das mit ja beantwortet hatte hat man geprüft, ob die Situation davor überhaupt korrekt war.

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 27 Minuten:

Naja, Reklamieren ist eine Sache, die Regelauslegung die andere. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer (und kein Muss-Elfer), auch wenn man sich in der Situation sicher besser verhalten kann (Hände auf den Rücken).

W.

Also, wir haben diese Situation schon etliche Witz-Elfer gegen uns erhalten (LASK, Klagenfurt, etc) - aber das war halt ein klares Handspiel. Die Hand hat dort nix zu suchen. Natürlich passiert es halt öfters und natürlich passiert es auch besseren Spielern in besseren Ligen, aber es war halt trotzdem ein klares Handspiel.

[1 9 0 2 Graz]

Spielanalyse von abseits.at

https://abseits.at/fusball-in-osterreich/bundesliga/analyse-austria-bezwingt-den-gak-dank-der-halbzeit-umstellungen/

[oldno7]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 1 Stunde:

Naja, Reklamieren ist eine Sache, die Regelauslegung die andere. Für mich bleibt es ein Kann-Elfer (und kein Muss-Elfer), auch wenn man sich in der Situation sicher besser verhalten kann (Hände auf den Rücken).

W.

Ist halt eh immer die gleiche Frage, brauch ich für einen Kann-Elfer den VAR? 
 

Angeblich gleicht sich das über die Saison aus. Hoffen wir drauf

[Grazer Athletiksport Klub]

oldno7 schrieb vor 14 Minuten:

Ist halt eh immer die gleiche Frage, brauch ich für einen Kann-Elfer den VAR? 

Nein, weil in dem Fall keine Fehlentscheidung.

Und nochmals: ich bin für den VAR, aber die Auslegung ist manchmal problematisch.

bertl80 schrieb vor 1 Stunde:

Also, wir haben diese Situation schon etliche Witz-Elfer gegen uns erhalten (LASK, Klagenfurt, etc) - aber das war halt ein klares Handspiel. Die Hand hat dort nix zu suchen. Natürlich passiert es halt öfters und natürlich passiert es auch besseren Spielern in besseren Ligen, aber es war halt trotzdem ein klares Handspiel.

Handspiel (in dem Fall ging der Ball an den Oberarm, also "Armspiel") ist nicht immer zwingend zu ahnden, z. B. wenn man sich abstützt, der Arm angelegt oder die Distanz kurz zu gering ist. Um Absicht geht es ja schon lange nicht mehr. Ich erinnere in dem Zusammenhang an das wirkliche Handspiel bei der EM (Deutschland - Spanien), dass zu geben gewesen wäre.

Ich akzeptiere die Entscheidung, ich hoffe nur, dass bei allen anderen ähnlichen Situationen dann auch so entschieden wird. Nur glaube ich das nicht, weil - und das ist Punkt - einfach eine klare Linie bei den Öst. Schiedsrichter fehlt.

Und - wie schon mehrfach gesagt - Rosenberger hat keine Gelbe Karte für das bestrafte Handspiel bekommen!

W.

bearbeitet 3. März von Grazer Athletiksport Klub

[Snore]

nemo schrieb vor 1 Stunde:

Und trotzdem passieren solche Handspiele Woche für Woche in Ligen, die vom Niveau her weit über der unsrigen stehen und werden von Kickern verursacht, die für unsere Liga überqualifiziert wären. Wird dort auch kein "richtiges" Defensivverhalten trainiert?

Nicht falsch verstehen, mir geht es da gar net um BR27, den verteidige ich oft genug.

Der Elfer wär für mich halt einfach zu vermeiden gewesen, wie beschrieben weiß er ganz genau das dieser Ball in die Mitte kommen kann, die Flanke im 16er in die Mitte sollte er versuchen zu verhindern, er MUSS aber auch wissen das ich die Hand da am oder hinter den Körper bringen MUSS. Und diese 11er aus Spitzenligen müsstest jetzt wirklich suchen, so viele mit ähnlichen Situationen wirst du da nicht finden.  

Der 11er aus dem ersten Salzburg Spiel wiederum war Pech, da kann er meiner Meinung nach gar nix dafür, da es eine ganz andere Spielsituation war.  

bearbeitet 3. März von Snore

[metalexr]

bertl80 schrieb vor 2 Stunden:

Das stimmt so definitiv nicht. Man hat ja im TV die Bilder gesehen, die auch der Schieri bekommen hat. Da ging es zuerst zwar lange um das Handspiel von Rosenberger, aber dann wurde auch etliche male die Situation zuvor mit Ranftl angeschaut. Also der VAR hat die Situation dem Schieri sicher gezeigt und also wird er sie auch geprüft haben. Zuerst wurde geprüft, ob es bei Rosenberger überhaupt ein Handspiel war -> als man das mit ja beantwortet hatte hat man geprüft, ob die Situation davor überhaupt korrekt war.

Also, wir haben diese Situation schon etliche Witz-Elfer gegen uns erhalten (LASK, Klagenfurt, etc) - aber das war halt ein klares Handspiel. Die Hand hat dort nix zu suchen. Natürlich passiert es halt öfters und natürlich passiert es auch besseren Spielern in besseren Ligen, aber es war halt trotzdem ein klares Handspiel.

Danke für die Korrektur - ich war im Stadion und habs im TV nicht gesehen 😅Dachte mir nur sie beschreiben alle Vorgänge genau  - da hätte ich mir zumindest erwartet dass beim VAR Bericht dabeisteht, dass die unmittelbar davor passierte Szene als nicht strafbar eingestuft worden ist.