Off topic

[bertl80]

Gaktom schrieb vor 2 Minuten:

Was regst dich dann auf? Is eh egal  kommst wieder auf die Liste. 

Ich tu mich geehrt fühlen.

[EK1902]

Hoffentlich is bald Sonntag 

[Luigi1902]

EK1902 schrieb vor 10 Minuten:

Hoffentlich is bald Sonntag 

Meinst wirklich dann wird‘s besser? 

[EK1902]

Luigi1902 schrieb vor 10 Minuten:

Meinst wirklich dann wird‘s besser? 

Das Ventil im Stadion mal aufmachen und sich auspowern kann schon Wunder wirken. 

[1 9 0 2 Graz]

Casino Stadion schrieb vor 6 Stunden:

Das ist einfach nicht richtig. Wir müssen jetzt endlich schauen, dass wir Erlöse aus Spielerverkäufen generieren und das schaffen wir, durch eine Leistungssteigerung einzelner Spieler. Gerade Cipot wäre für uns die Eintrittskarte. Es darf kein Stillstand passieren. Ich hätte Elsneg die Planung für diese Saison nicht mehr verantworten lassen, ist nicht schäbig, sondern eine Schlussfolgerung der letzten Saison. Der bloße Klassenerhalt darf nicht das Ziel sein, es muss eine Steigerung passieren. So eine Saison, geprägt von Slapstick darf nicht mehr passieren. Mit deiner Einstellung finanziert sich kein Verein. 

Deine unterschwelligen Aussagen  und die ständigen Stimmungsschwankungen sind im ASB nicht auszuhalten. Hoffentlich unterstützt dich deine Familie in der schwierigen Zeit. Die steht leider sicher noch bevor... 

[doncerebro]

EK1902 schrieb vor 34 Minuten:

Das Ventil im Stadion mal aufmachen und sich auspowern kann schon Wunder wirken. 

Siehst und i hab eher Angst, dass i den ganzen Müll wieder hier drinnen aufarbeiten muss wenn wir die Austria net herpanieren. Und trotzdem kann ich nicht anders als es zu tun, weil ich so abhängig bin von meiner fussballerischen Liebe, dass ich sogar die persönlichen Animositäten und den ganzen Rotz hier aufsaug in der Hoffnung ich find ein neues Detail über meinen Klub. 

Hut ab, dass du da auch noch moderierst.

[EK1902]

doncerebro schrieb vor 20 Minuten:

Hut ab, dass du da auch noch moderierst.

Ohne bedingungslose Liebe zum Verein und einer geballten Ladung Masochismus is es eh net machbar. 

bearbeitet vor 13 Stunden von EK1902

[8010.Geidorf]

RogueRouge schrieb vor 17 Stunden:

Ich mach es auch mal konkret:

Leider kratzen die Brutto-Netto-Rechner nur an der Oberfläche von dem was der Staat wirklich erhält.

- Ich erhalte von dem was mein Arbeitgeber (brutto-brutto) zahlen muss ca. 45%, 55% gehen als Abgaben vorab schon ab.

- Davon zahle ich, da ich nicht obdachlos sein will, diverse Abgaben für die Gemeinde, Kanalgebühren, Grundsteuern, … bis hin zu Zwangsabgaben für GIS und Kammer. Geschätzt bin ich dann auf 40% herunter.

- Da mein Arbeitgeber mich nicht in Naturalien auszahlt, bekomme ich dafür einen vom Staat herausgegebenen Gutschein, auch Geld genannt.

- Damit gehe ich ins Geschäft, kaufe Lebensmittel, bestelle Services oder beschaffe mir Energie in Form von Strom, Benzin oder Heizöl. Von allem zieht der Staat 20% MWST. ein, wenn ich meinen Gutschein (Geld) einlöse. Eine andere Option gibt es nicht. 

- Auf einige Dinge, die ich brauche, gibt es zusätzliche Steuern oder höhere Steuern, z.B. bei Alkohol, Tabak, Energie, Autos, …, im Durchschnitt gehen also geschätzt beim Bezahlen ca. 25% an den Staat. 25% von den verbliebenen 40% sind 10% des Ausgangsgehalts, ich bin also leider schon bei 70% die verschwunden sind, wenn ich mein Gehalt in Nutzen für mich umwandle.

- Leider sind aber in den Grundpreisen der Güter und Services die ich kaufe auch schon alle möglichen Abgaben eingerechnet (in Graz zahlt  z.B. ein Geschäft mit Firmenschild sogar „Luftsteuer“), das sind wiederum Abgaben, Zölle und Lohnnebenkosten der dortigen Mitarbeiter, also bezahle ich mit dem Kauf-Grundpreis weitere Steuern, die vom Verkäufer durchgereicht werden.

Darum schätze ich (genau kann ich das nicht berechnen) dass ich ca. 80% des von meinem Arbeitgeber bezahlten Betrags an den Staat abliefere, bei der ersten Transaktion die dieses Geld macht.

Mir ist klar, dass nicht jeder den letzten Punkt mitberücksichtigen würde, dann sind es „nur“ 70%, aber das ist ja such schon ein Wahnsinn, wenn man unsee ständigen Budgetkrisen bedenkt. Ich sehe es eher ganzheitlich und beziffere den Abfluss ins Gemeinwohl mit 80%. Und frage mich manchmal ob der Staat denn mit 100% auskommen würde. Oder mit 110%? Aber eigentlich gehört diese Diskussion längst ins Beisl …

Vielen herzlichen Dank für deinen Beitrag im Off Topic. Danke dass du dir wirklich Gedanken machst und die Mühe macht das zu teilen. Finde solche fachlichen fundierten Informationen und Rechnungen höchst interessant.

Da kann man jetzt schon ergänzen dass der Staat mit deinen 80% Abgaben ans Gemeinwohl ein Ziel verfolgt; eben das Gemeinwohl. Es hat nämlich niemand was davon wenn der Einzelne auf auf seinem Geldsilo huckt und dieses Tag und Nacht mit Kalaschnikow bewachen muss weil die anderen nix haben und gern zur Tilgung der Grundbedürfnisse a paar Netsch aus deinem Geldsilo hätten. 
 

Interessant wird deine Rechnung dann auch wenn du Arbeitnehmer bist und die Geldflüsse vom Staat an dich (zb Familienbonus Plus (ich weiß; kein Geldfluss sondern Steuerersparnis(!), Kindergeld) abziehst. Oder wenn du Leistungen vom Gemeinwohl heraus beziehst (zb jeder ging „gratis“ zur Schule (nicht öffentliche Schule kostet etwa 600€ pro Monat), gratis auf die Uni (nicht öffentliche Hochschule kostet etwa 1000-2000€ pro Monat), manch einer bekommt vielleicht monatlich ein Medikament um 7,55€ das der Krankenkasse monatlich 8000€ kostet). Das muss man fairerweise mit hinein nehmen. 

bearbeitet vor 4 Stunden von 8010.Geidorf

[AllRed]

8010.Geidorf schrieb vor 2 Stunden:

Vielen herzlichen Dank für deinen Beitrag im Off Topic. Danke dass du dir wirklich Gedanken machst und die Mühe macht das zu teilen. Finde solche fachlichen fundierten Informationen und Rechnungen höchst interessant.

Da kann man jetzt schon ergänzen dass der Staat mit deinen 80% Abgaben ans Gemeinwohl ein Ziel verfolgt; eben das Gemeinwohl. Es hat nämlich niemand was davon wenn der Einzelne auf auf seinem Geldsilo huckt und dieses Tag und Nacht mit Kalaschnikow bewachen muss weil die anderen nix haben und gern zur Tilgung der Grundbedürfnisse a paar Netsch aus deinem Geldsilo hätten. 
 

Interessant wird deine Rechnung dann auch wenn du Arbeitnehmer bist und die Geldflüsse vom Staat an dich (zb Familienbonus Plus (ich weiß; kein Geldfluss sondern Steuerersparnis(!), Kindergeld) abziehst. Oder wenn du Leistungen vom Gemeinwohl heraus beziehst (zb jeder ging „gratis“ zur Schule (nicht öffentliche Schule kostet etwa 600€ pro Monat), gratis auf die Uni (nicht öffentliche Hochschule kostet etwa 1000-2000€ pro Monat), manch einer bekommt vielleicht monatlich ein Medikament um 7,55€ das der Krankenkasse monatlich 8000€ kostet). Das muss man fairerweise mit hinein nehmen. 

Wir wollen alle nicht im Dreck leben, perfekte Strassen ohne Schlaglöcher alle 2m, in einem hochmodernen Krankenhaus liegen und die Beste Chance haben dass unser Leben dort verlängert wird, aber kosten darf das nichts. Wenn man arbeitslos wird, vielleicht auch krankheitsbedingt, will man Leistungen für den Rest seines Lebens beziehen aber kosten darf das nichts. Die Pension sollte am Besten schon mit 50 beginnen, aber zahlen will das keiner. Der Kindergarten soll wie in Graz sehr lange kostenlos sein, aber zahlen will das keiner. Die Pflege unserer Eltern soll vom Staat bezahlt werden und persönlicher Besitz nicht gegengerechnet werden, aber zahlen will das keiner. Das könnte man noch stundenlang so fort führen. Und ja, ich zahle auch 42% Steuer, natürlich ärgert es mich, aber ich nehme auch gerne alle Annehmlichkeiten mit.

Die ORF Gebühren gibts schon immer, komischerweise schaut plötzlich keiner mehr die Länderspiele, die EM, die WM, die SKI Rennen, die ZIB usw. Keiner hat mehr ORF. Man kann die Gehaltsstrukrur dort sicher hinterfragen und vieles optimieren. Aber wenn man die Gebühren abschafft verschwinden die Kosten halt auch nicht, die werden nur anders finanziert. Dann bekommen eben kleine Sportvereine keine Hilfen mehr, diverse Kulturvereine ebenso, Förderungen für Skikurse usw. Am Ende zahlen es die, die es am nötigsten brauchen.

Klar, wir sind ein Hochsteuerland, das ist sicherlich zu optimieren, aber 95℅ aller Länder der Welt würden sofort mit Handkuss mit uns tauschen. 

[1 9 0 2 Graz]

AllRed schrieb vor 3 Minuten:

Wir wollen alle nicht im Dreck leben, perfekte Strassen ohne Schlaglöcher alle 2m, in einem hochmodernen Krankenhaus liegen und die Beste Chance haben dass unser Leben dort verlängert wird, aber kosten darf das nichts. Wenn man arbeitslos wird, vielleicht auch krankheitsbedingt, will man Leistungen für den Rest seines Lebens beziehen aber kosten darf das nichts. Die Pension sollte am Besten schon mit 50 beginnen, aber zahlen will das keiner. Der Kindergarten soll wie in Graz sehr lange kostenlos sein, aber zahlen will das keiner. Die Pflege unserer Eltern soll vom Staat bezahlt werden und persönlicher Besitz nicht gegengerechnet werden, aber zahlen will das keiner. Das könnte man noch stundenlang so fort führen. Und ja, ich zahle auch 42% Steuer, natürlich ärgert es mich, aber ich nehme auch gerne alle Annehmlichkeiten mit.

Die ORF Gebühren gibts schon immer, komischerweise schaut plötzlich keiner mehr die Länderspiele, die EM, die WM, die SKI Rennen, die ZIB usw. Keiner hat mehr ORF. Man kann die Gehaltsstrukrur dort sicher hinterfragen und vieles optimieren. Aber wenn man die Gebühren abschafft verschwinden die Kosten halt auch nicht, die werden nur anders finanziert. Dann bekommen eben kleine Sportvereine keine Hilfen mehr, diverse Kulturvereine ebenso, Förderungen für Skikurse usw. Am Ende zahlen es die, die es am nötigsten brauchen.

Klar, wir sind ein Hochsteuerland, das ist sicherlich zu optimieren, aber 95℅ aller Länder der Welt würden sofort mit Handkuss mit uns tauschen. 

Die Politik sollte einfach FÜR das Volk arbeiten und nicht dagegen. 

Wenn wer einzahlt hat er mMn auch das Recht die Annehmlichkeiten zu haben. Wenn Leute 0.0 einbezahlt haben im Land sind und alles in den Arsch gesteckt bekommen (weil arm, traumatisiert und schieß mich tot) braucht man sich nicht wundern, dass die niemals mehr aus der Sozialhilfe rauskommen weil kein Bock (gilt für Ö und RoW- Rest of World) 

[AllRed]

1 9 0 2 Graz schrieb Gerade eben:

Die Politik sollte einfach FÜR das Volk arbeiten und nicht dagegen. 

Wenn wer einzahlt hat er mMn auch das Recht die Annehmlichkeiten zu haben. Wenn Leute 0.0 einbezahlt haben im Land sind und alles in den Arsch gesteckt bekommen (weil arm, traumatisiert und schieß mich tot) braucht man sich nicht wundern, dass die niemals mehr aus der Sozialhilfe rauskommen weil kein Bock (gilt für Ö und RoW- Rest of World) 

Ok, bin ich schon bei dir. Nur was machst mit denen die nicht einzahlen? Da gibts viele die können nicht, aus diversen Gründen, viele die wollen nicht, und auch viele die dürfen nicht. Die lasst dann auf der Strasse liegen? Zwingst dazu durch Verbrechen zu Geld zu kommen. 

Man stellt sich das alles sehr einfach vor! Man kritisiert zB unsere Beate weil sie Mio ins Ausland geschickt hat. Also man will vor Ort nicht helfen, damiit die sich nicht auf die Reise ins gelobte Land machen, aber man will die auch nicht hier haben. Irgendwo muss man aber Abstriche machen, wünsch dir was gibts da leider net.

Man will in den Kriegsgebieten nicht vor Ort helfen, finanziell, anders dürfen wir sowieso nicht, aber die Flüchtlingsströme will man auch nicht.

Klar, man kann sagen das interessiert mich alles nicht für meine Gensration reichts schon noch, gibt ja auch Politik die so denkt, aber das wird sich net ausgehen. Net wenn man weiter als bis übermorgen denken möchte.

Ansonsten, natürlich, vieles läuft nicht optimal, das liegt aber auch daran dass das nicht so leicht umsetzbar ist. Zumindest haben wir keinen IGL mehr, der hat mich schon echt angezipft wenn i amoi im Monat nach Waldschach gefahren bin.

 

[doncerebro]

AllRed schrieb vor 16 Minuten:

Der Kindergarten soll wie in Graz sehr lange kostenlos sein, aber zahlen will das keiner.

Bitte um Tipps wie der kostenlos ist. Bei uns zahlt man - ausser für das verpflichtende Jahr - ganz im Gegensatz zu Wien oder Kärnten.

[AllRed]

doncerebro schrieb Gerade eben:

Bitte um Tipps wie der kostenlos ist. Bei uns zahlt man - ausser für das verpflichtende Jahr - ganz im Gegensatz zu Wien oder Kärnten.

Er war lange kostenlos! Bei meinem Sohn zB war der noch frei. Deshalb auch die Aussage 'lange kostenlos' und das verpflichtende ist das ja immer noch. Kindergärten an sich sind aber auch keine Selbstverständlichkeit, net dast glaubst sowas gibts überall

[8010.Geidorf]

AllRed schrieb vor 3 Minuten:

Ok, bin ich schon bei dir. Nur was machst mit denen die nicht einzahlen? Da gibts viele die können nicht, aus diversen Gründen, viele die wollen nicht, und auch viele die dürfen nicht. Die lasst dann auf der Strasse liegen? Zwingst dazu durch Verbrechen zu Geld zu kommen. 

Man stellt sich das alles sehr einfach vor! Man kritisiert zB unsere Beate weil sie Mio ins Ausland geschickt hat. Also man will vor Ort nicht helfen, damiit die sich nicht auf die Reise ins gelobte Land machen, aber man will die auch nicht hier haben. Irgendwo muss man aber Abstriche machen, wünsch dir was gibts da leider net.

Man will in den Kriegsgebieten nicht vor Ort helfen, finanziell, anders dürfen wir sowieso nicht, aber die Flüchtlingsströme will man auch nicht.

Klar, man kann sagen das interessiert mich alles nicht für meine Gensration reichts schon noch, gibt ja auch Politik die so denkt, aber das wird sich net ausgehen. Net wenn man weiter als bis übermorgen denken möchte.

Ansonsten, natürlich, vieles läuft nicht optimal, das liegt aber auch daran dass das nicht so leicht umsetzbar ist. Zumindest haben wir keinen IGL mehr, der hat mich schon echt angezipft wenn i amoi im Monat nach Waldschach gefahren bin.

 

Ich glaube er meint was anderes; er beschreibt denke ich eine Situation die keine Rechtsgrundlage hat; nämliche folgende; die Genfer Flüchtlingskonvention regelt dass man in das nächst sichere Nachbarland flüchten „darf“. In keinem unserer Nachbarländer herrscht Krieg. Wenn nun zwecks der Wohlannehmlichkeiten an einem bestimmten Ort Völkerwanderungen dorthin stattfinden so entbehrt das der Rechtsgrundlage. Und das stößt vielen sauer auf und das kann ich sehr gut nachvollziehen. Diese Situation wird übrigens in vielen Staaten nach und nach abgedreht weil du es nicht argumentieren kannst und wohl auch nicht finanzieren kannst.

[Gaktom]

AllRed schrieb vor 43 Minuten:

Wir wollen alle nicht im Dreck leben, perfekte Strassen ohne Schlaglöcher alle 2m, in einem hochmodernen Krankenhaus liegen und die Beste Chance haben dass unser Leben dort verlängert wird, aber kosten darf das nichts. Wenn man arbeitslos wird, vielleicht auch krankheitsbedingt, will man Leistungen für den Rest seines Lebens beziehen aber kosten darf das nichts. Die Pension sollte am Besten schon mit 50 beginnen, aber zahlen will das keiner. Der Kindergarten soll wie in Graz sehr lange kostenlos sein, aber zahlen will das keiner. Die Pflege unserer Eltern soll vom Staat bezahlt werden und persönlicher Besitz nicht gegengerechnet werden, aber zahlen will das keiner. Das könnte man noch stundenlang so fort führen. Und ja, ich zahle auch 42% Steuer, natürlich ärgert es mich, aber ich nehme auch gerne alle Annehmlichkeiten mit.

Die ORF Gebühren gibts schon immer, komischerweise schaut plötzlich keiner mehr die Länderspiele, die EM, die WM, die SKI Rennen, die ZIB usw. Keiner hat mehr ORF. Man kann die Gehaltsstrukrur dort sicher hinterfragen und vieles optimieren. Aber wenn man die Gebühren abschafft verschwinden die Kosten halt auch nicht, die werden nur anders finanziert. Dann bekommen eben kleine Sportvereine keine Hilfen mehr, diverse Kulturvereine ebenso, Förderungen für Skikurse usw. Am Ende zahlen es die, die es am nötigsten brauchen.

Klar, wir sind ein Hochsteuerland, das ist sicherlich zu optimieren, aber 95℅ aller Länder der Welt würden sofort mit Handkuss mit uns tauschen. 

ORF können Sie als Abo System  ala Netflix machen. Ich habe echt seit 5 Jahren nicht mehr ORF geschaut. Warum auch? Für Sport gibt's SKy,Dazn,Laola,Eurosport,Sport1, Servus TV.  Da ist eh alles abgedeckt.  Länderspiele schaue ich seit Jahren net. Und wenn EM,WM sind wieder diese Sender. Plus RTL usw. Für Filme braucht auch keiner ORF. Und Nachrichten bekommst überall.