noname1899

Ich habe den Auftritt der Salzburger gestern richtig stark gefunden. Im Verlauf der zweiten Halbzeit wurden sie ein bisschen schwächer, aber grundsätzlich eine sehr stabile Kurvenperformance mit teilweise brutal lauten Chants

Dass man sich von den Böllern und dem Werfen von Pyrotechnik nicht distanziert. Oder anders ausgedrückt: dass man Gewalt als legitimes Mittel sieht,um seinen Unmut gegenüber einer sportlichen Unleistung Ausruck zu verleihen.

Sorry wenn diese "Artikel" schon gepostet worden ist, ich hab mein Wochenende mit Volleyball verbracht und nicht jede Seite dieses Thread gelesen Aber dieses Statement zeigt halt ganz klar, dass die Problemkinder in der Szene nicht ein eine handvoll Köpfe sind, sondern dass die Aktion von einer Mehrheit der Szene für richtig befunden wird. Und aus diesem Grund habe ich null Hoffnung auf eine Selbstreinigung und hoffe, dass unser Verein irgendwann aktiv wird.

Ich glaube nicht dass der Verein diese Dinge zu 100% verhindern kann. Ich hätte aber zwei konkrete Vorschläge die man umsetzen kann. Die aktive Szene genießt einige Privilegien. Darunter fällt das verkaufen von Merch im Stadion, wo teilweise das Logo der Vereins verwendet wird. Zusätzlich werden offensichtlich Getränke in den eigenen Räumen gelagert, was wiederum dem Verein Einnahmen kostet. Wenn sich das Verhalten der Szene nicht bessert könnte man diese beiden Privilegien Und bei den Becherwerfern auf der Haupttribüne hat man den Vorteil, dass diese so gut wie nie vermummt sind. Hier würde ich Stadionvebote mit anfänglich kurzer Laufzeit, quasi als Denkzettel und bei wiederholten Vergehen langfristige Stadionverbote begrüßen.

Ich habe einfach das Gefühl das der Verein sich nicht traut das Problem wirklich anzugehen, mit den unbequemen Folgen die auftreten können. Ich möchte einfach, dass wir eine leiwande Stadionatmosphäre haben, ohne regelmäßige Ausschreitungen, Pyro oder Becherwürfe. Da ist explizit nicht nur der BW gemeint. Auch die immer wiederkehrenden Becherwürfe der Haupttribüne sind ein absolutes No Go. Und ich habe einfach nicht das Gefühl, das der Verein genug dagegen unternimmt. Ob eine Kündigung der Mitgliedschaft ein passendes Mittel der Widerstandes ist kann man natürlich unterschiedlich sehen.

Das wäre tatsächlich eine Möglichkeit dem Verein zu zeigen, dass endlich konsequent gehandelt werden muss. Als Beispiel fällt mir hier die Geschichte um die Absetzung von Jimmy Kimmel ein. Der wurde auf der Druck Trump Regierung abgesetzt. Weil dann aber ein Haufen Leite ihren Disney Account gekündigt haben, wo auch der Sender von Jimmy Kimmel tonight dazugehört, wurde seine Sendung wieder ins Programm genommen. Der Nachteil ist halt, dass dann viele vernünftige Menschen ihr Mitbestimmungsrecht im Verein verlieren. Aber es sind sich viele hier einig, dass die Szene selbst an einer Änderung nicht interssiert ist, dann muss man sich Gedanken machen wie man Druck auf den Verein ausüben kann eine Änderung zu erzwingen.

Trottel sans schon, owa deppert sans ned

Aus rein persönlicher Sicht geht es mir einfach am Oasch, dass ich als BW Abonnent jetzt dann Spiele nicht besuchen kann, weil immer wieder die gleichen Leute auf den Rest der Rapidler scheißen. Damit möchte ich nicht sagen dass ich gegen die Kollektivstrafe bin, ich finde nämlich dass der Liga nicht viel übrig bleibt. So lange unsere Szene sich so verhält und der Verein nicht hart durchgreift, etwa in Form von Ausschlüssen von immer wieder auffälligen Fanklubs, wird sich an dem Problem nichts ändern. Am liebsten wäre mit wenn sich die Szene von innen heraus verändern und wir ein leiwandes Stadionerlebniss mit positivem Support und ohne Ausschreitungen, Becherwürfen und Böllern haben, aber dafür fehlt mir der Glaube an den Willen zur Veränderung in der Szene.

Ich kann schon nachvollziehen dass es nicht die Bewegung an sich ist. Aber die Erzählung, dass es nur wenige sind stimmt halt meiner Meinung nach auch nicht. Was gestern passiert ist wurde ja bereits vor dem Hartberg Spiel als Drohkulisse angekündigt. Ich glaube einfach nicht daran, dass die führenden Köpfe der Fanszene ein ehrliches Interesse daran haben die Leute die sich daneben benehmen aus dem Stadion zu haben. Ob das Verraten von Leuten gegen einen Ultrakodex verstößt ist mir recht egal. Wenn die führenden Köpfe der Szene der Meinung sind, dass das was immer wieder passiert keinen Platz in der Kurve hat, dann wären diese Leute auch nicht mehr in unserem Sektor. So gibt es halt mal wieder Strafen für den Verein und ein paar Geisterspiele, aber es ändert sich genau nichts am Grundproblem.

Wer hat den Ahnung? Die Leute mit der so großartigen Mentalität in der Kurve, die sich immer und immer wieder vereinsschädigend verhalten? Oder die Leute die immer wieder Argumente suchen um dieses nicht zu entschuldigende Verhalten zu rechtfertigen? Wenn eine Ultrabewegung bedeutet, dass es seit Jahren immer wieder Verfehlungen gibt welche dem Ansehen des Vereins und im Endeffekt auch dem Ansehen jedes einzelnen Rapidlers schaden, dann kann ich auch ohne diese Bewegung leben.

Aber halt in wenigen Szenen im deutschsprachigen Raum in so einer Regelmäßigkeit wie bei uns. Wir können aber auch so tun als wäre eh alles in Ordnung, weiter relativieren und uns wundern warum wir als Verein nicht vom Fleck kommen.

Mich würde interessieren welche Differenzierung du meinst? Natürlich sind nicht alle 1600 Personen die gestern im Auswärtssektor waren schuldig an dem was passiert ist. Aber das Spruchband vor dem Hartberg Spiel "..unsere Geduld hängt am seidenen Faden" sagt schon etwas aus. Und die Wurfgegenstände sind ja nicht nur aus der Ecke Lords/Lions gekommen wie hier auch behauptet wurde. Ich erwarte mir von der Szene absolut garnichts mehr. Wenn man sich die Szenezeitschriften durchliest und mit Leuten ins Gespräch kommt wird relativ deutlich, dass denen die eigene Gruppe wichtiger ist als der Verein. Und meiner Meinung nach wird sich aus genau diesem Grund nichts ändern ohne dass der Verein deutlich durchgreift.

Perfekte Einstimmung aufs Derby sich die Massenschlägerei nochmal anzuschauen Ich glaub ja nicht dass morgen irgnedwas passieren wird, aber wenn Videos in denen die Gewalt als leiwand dargestellt wird zur Einstimmung dienen, wirds nicht lange dauern bis wieder so ein Scheiß passiert. Ich hab mich aber ohnehin damit abgefunden, dass die Derbys oasch sind, Zuhause geh ich ohne Erwartungen und auswärts hab ich null Bock drauf.

Ein Trainer der sich erhofft, dass alle im Verein zusammmenhalten wenn es schlecht läuft, ist wirklich peinlich Vor allem wenn die Mannschaft in der zweiten Halbzeit ein deutlich verbessertes Gesicht gezeigt hat. Wie kann sich ein Trainer nur erwarten dass der heilige Block West diesen Weg mitgehen kann? Man muss aber fairerweise schon erwähnen, dass einige auf der West mit Applaus reagiert haben, ich gehöre zu der Gruppe.

hat bitte jemand einen Link zur PK? kann auf der Homepage warum auch immer keinen finden.. danke

Es geht nicht drum ob es die Spieler unglücklich macht oder ob sie das Recht aufs Kicken gepachtet haben. Wie bereits ein andere User geschrieben hat, wenn man glaubt dass die Pfiffe keinen Einfluss auf die Leistung haben kann man ja den positiven Support auch einstellen, weil dann ist ja eh alles wurscht was von den Tribünen kommt. Die Realität schaut halt anders aus. Auch Spitzensportler sind nur Menschen, manche können äußere Faktoren besser ausblenden und manche halt weniger.

Touche, das war von mir falsch formuliert Was ich damit meine ist dass in unserem Verein ständig Unruhe herrscht. Dafür kann man sicher nicht nur eine "Partei" verantwortlich machen, aber in Summe ist es halt immer wieder ein Energiefresser. Bitte nicht falsch verstehen, der Fußball den wir schon seit Wochen/Monaten geboten bekommen ist einfach schlecht, da gibt es keine zwei Meinungen. Aber wenn man sich die Tabelle anschaut sieht man dass z.B. Sturm auch nicht so viel besser dasteht als wir. Die sind natürlich auch unzufrieden und sudern, aber sind weit davon entfernt die eigene Mannschaft in einem engen Spiel eine halbe Stunden lang konsequent auszupfeifen. Und die Transparente von letzten Spiel sind natürlich an unsere Verantwortlichen gerichtet, das trägt halt auch nicht zur Beruhigung bei. Ich kann mich an die Antrittspressekonferenz von Klopp in Liverpool erinnern in der er gemeint hat, der Verein und die Personen die es mit dem Verein halten müssen "from doubters to believers" werden. Ich glaub dass wir so einen Ansatz brauchen. Das würde für mich bedeuten kritische Phasen gemeinsam durchzustehen und nicht sich über eigene Spieler lächerlich zu machen und diese während des Spiels auszupfeifen.

Somit mal wieder "Alle schuldig - Alle raus"? Nicht dass ich dir unterstelle dass du so denkst, aber es muss doch irgendwann auch den Letzten klar werden, dass wir mit unseren Strukturen keinen Erfolg haben. Ein neuer Sportdirektor kann auch nicht zaubern und Ruhe in den Verein bringen wenn die Leute rund um unsere Rapid nicht endlich verstehen dass Krisen dazugehören. Ich kann ja nachvollziehen wenn man Spieler kritisiert wenn Wille und Einsatzbereitschaft nicht erkennbar sind, das ist mit den Werten von Rapid nicht vereinbar. Aber in einer Krise dann am besten alle rauszuschmeißen ist einfach zu kurz gedacht und wirft uns in der Entwicklung wieder deutlich zurück. Ich glaube immer noch, dass mit diesem Kader eine positive Saison möglich ist. Schauen wir doch, dass wir gemeinsam in die Winterpause gehen und im Frühjahr gestärkt aus dieser Krise herauskommen.

Aber wenn man sich die Reaktionen hier durchliest sind "die Fans" doch eindeutig gespalten. Einig sind wird uns, dass der Kick der uns geboten wird komplett für die Fisch ist. Die Reaktion der aktiven Szene jedoch wird von vielen hier kritisch gesehen. Die eigene Mannschaft in einem Spiel das noch gewonnen werden kann fast eine Halbzeit lang konsequent auszupfeifen hilft genau niemanden. In unserem Leitbild steht z.B. Unser legendärer Zusammenhalt wurzelt in der Solidarität unter den Familien, Nachbarn und Arbeitern auf der Schmelz. Dieses Leitbild wurde natürlich auch von Leuten aus der Fanszene mitgestaltet. Ob man sich in Krisen daran hält ist aber anscheinend nicht so wichtig, vom einem legendären Zusammenhalt kann bei uns nämlich definitiv nicht die Rede sein. Ich lasse mich überraschen wie es am Donnerstag läuft, rechnen aber sowohl am Rasen als auch auf der Tribüne mit einer Enttäuschung.

Ich schätze dein Beiträge sehr, aber genau diese Denkweise ist meiner Meinung nach nicht zulässig. Wenn ich teil der aktive Szene werde und somit wahrscheinlich mein Leben und meinen Wertekompass danach ausrichte, kann ich nicht verlangen, dass alle anderen sich nach mir richten müssen. Wie bereits weiter oben geschrieben bin ich der Meinung, dass der aktive Support unserer Kurve seit Jahren wenn nicht Jahrzehnten absolut außergewöhnlich ist. Aber das gibt niemanden das Recht sich außerhalb von gesellschaftlichen Normen zu bewegen. Mein Chef kann sich ja auch nicht das Recht nehmen mich mit Dingen zu bewerfen, nur weil er mehr in die Arbeit investiert als ich

Was ist den die Einstellung der Kurve? Wobei hier eher der aktiven Szene richtig wäre, unsere Partie ist auch der Teil Kurve und von uns würde niemand auf die Idee kommen mit Gegenständen auf die eigene Mannschaft zu werfen. Aber was genau ist die Einstellung der Kurve? Das Werfen von Gegenständen auf die eigene Mannschaft ist bei einem Scheißkick in Ordnung? Wäre es dann auch in Ordnung wenn ein Spieler zurückwirft? Was die aktive Szene an Support auf die Beine stellt ist schon über lange Zeit außergewöhnlich. Aber welche Recht sich deswegen genommen werden ist einfach nur mehr absurd und auf keinen Fall förderlich für den Verein als Ganzes.

Schau du kannst eh an meiner Argumentation vorbeireden. Es ist ja auch in Ordnung wenn man anderer Meinung ist. Dass wir schon wochenlang einen Scheißkick geboten bekommen sieht eh jeder. Aber wenn die Kurve will, dass die Mannschaft eine Bindung aufbaut wird so ein Verhalten halt nicht helfen. Nichts anderes habe ich geschrieben Wenn du anderer Meinung bist ist dass halt so, aber einfach an den Argumenten vorbei einen billigen Schmäh bringen fördert halt keine Diskussion.

Siehe meine Antwort oben. Wenn ihr anderer Meinung seids, dann werfts halt mich Gegenständen auf eigene Spieler, wir müssen ja nicht einer Meinung sein.

Hast du selber mal Sport betrieben bei dem Zuschauer anwesend waren? Wenn ja, wie wäre dein Bild von den Zuschauern wenn sie dich nach einer Schweinsleistung mit Schneebällen bewerfen? Hättest nächste Woche Lust drauf dich wieder vor die selben Leute zu stellen, egal ob verloren oder gewonnen? Wenn ich mich von einem Zuschauer bei einem Spiel mit irgendeinem Gegenstand bewerfen lassen muss scheiße ich auf den Idioten und feiere garantiert nicht den nächsten Sieg mit ihm.

Weils einfach sau deppad san Und da lasse ich von mir aus die Schneebälle auf die GAK Spieler aus (die ich auch maximal deppad finde), aber die eigene Mannschaft nach dem Spiel mit Schneebällen zu bewerfen und aufs tiefste zu beschimpfen kannst doch bitte nicht verteidigen? Warum soll sich ein Spieler mit so einer Kurve identifizieren?