lars_christmas

länderübergreifend, daher nicht vergeichbar. Man City hat glaub ich jetzt schon 6 Vereine. Andere Vereine bauen ähnliche Modelle auf. Innerhalb eines Landes gibts das halt außerhalb von Österreich eher nicht so oft.
RB hat wenigstens die Courage und eiert nicht wegen Eigenständigkeit rum. Da ist klar ersichtlich dass Liefering aus derem Hause kommt. Die leugnen das nicht, kassieren für den Verein keine zusätzliche Kohle und verzichten auf den Cup. Euer Pseudo Robin Hood, der selbsternannte Rächer der kleinen Vereine, scheisst auf alles.
Aber klar, die böse, bösen anderen machen auch. Das rechtfertigt dann alles. Und wenn man es nicht weiß, geht man einfach davon aus, und man hat auch ein reines Gewissen.
Das große Kotzen kommt mir dann aber, wenn man sich immer wieder dieses RB-Bashing anhören muss, während die 1:1 gleiche Vorgehensweise beim eigenen Verein dann wie aus heiterem Himmel eh nicht mehr so schlimm ist. Und noch grandioser ist dann weiterhin auf RB draufhauen, und den eigenen Dreck überhaupt nicht zur Kenntnis nehmen. Vereinsbrille hin oder her, aber das ist schon ein grundsätzliches Mentalitätsproblem...

Ehm, bitte was?

Da sind 2 völlig verschiedene Welten!

Im aktuellen Fall geht es um einen bewussten "Betrug" im Zuge gemeinsamer Spielregeln, die von allen 12 Vereinen der ersten Liga beschlossen, unterzeichnet und kommuniziert wurde, und die von einem Verein und dessen Führungsriege bewusst gebrochen und ad absudrum geführt wurden!

Wie zuvor gesagt lass ich mich gerne bezüglich des Strafausmaßes überraschen und das es für diese Aktion, und vor allem für das Danach seitens der 3 Waisen aus Linz, a feste Watschn setzen wird. Es ist eine Sache beim "Bescheißen" erwischt und überführt zu werden. Aber sich dann noch so präpotent in eine PK setzen und sich gegenseitig widersprechen bzw. dann noch behaupten man hätte ja Material, wonach alle anderen Verein ebenfalls "betrügen", aber man wolle das Material nicht verwenden ist ja noch die Krönung. Selten noch so einen fetzendepperten Verein erlebt, der sich ohne Not Alles Aufgebaute ruiniert.

Wenn das keinen Punkteabzug gibt, kannst die Liga gleich schmeißen. Dann wird sich Niemand auch nur noch an irgendwas halten. Warum auch. Die Frage ist, wie hoch wird der Abzug. Aber nur eine Geldstrafe? NIE im Leben! Die Öffentlichkeit und Politik wird da genau hinschauen! Da wird es sich die Liga nicht leisten können mit einem "DuDu, aber mach das ja nicht wieder" anzutanzen.

WTF @plieschn  Nachwirkungen vom Wochenende?

Alleine schon aus Imagegründen ist es wichtig, dass eure Liga drakonische Strafen ausspricht.
Das eine Mannschaft wie der LASK mutwillig bescheisst, kann man ja der Liga nicht vorwerfen. Hätte überall passieren können. Wenn man sich aber aus irgendwelchen ominösen Gründen dazu entschliesst, nur eine kleine Strafe auszusprechen, wäre der Imageschaden gewaltig.
Aber ich glaube, dass wird den Verantwortlichen eh bewusst sein. Das Best-Case-Szenario für den LASK ist wohl, wenn man das Team auf Rang 6 einreiht durch Punkteabzüge. Spielsperren muss es zusätzlich natürlich auch geben, sonst wären ja die ersten Gegner des LASK massiv benachteiligt.
Ob man die Eier hat, den LASK gar absteigen zu lassen? Als Gerechtigkeitsfanatiker würde ich es begrüssen. Ich verstehe aber, wenn man nicht ganz so weit gehen möchte.
Der Rekord bei uns liegt übrigens bei einem 36-Punkte-Abzug für den FC Sion, allerdings auf massiven Druck der FIFA. Mal schauen, ob der LASK dies toppen kann: https://www.blick.ch/sport/fussball/superleague/der-hammer-zum-jahresende-36-punkte-abzug-fuer-sion-id1682114.html

Meins.

uoty. wozu noch wählen. was für eine legende.

du warst damals sicher auch so ein reichel-bückling.
sei froh, dass es leute mit rückgrat gibt wie mich, sonst gäbs vermutlich gar keinen LASK mehr.

Der Abbruch wäre ihm ja am liebsten. Dem gehört eine Funktionssperre auf Lebenszeit aufgebrummt. Schon alleine wegen Verleumdung. Wenn er was hat, sofort auf den Tisch, oder Pappn hoitn. Wenn er nichts dazu präsentieren kann, sollten ihn alle anderen Vereine gleich mit Klagen zuschütten. 
Oh, wie ich solche Leute hasse! 

Dem Gruber traue ich zu, dass er irgendwelche fake videos dem Senat 1 präsentieren wird, wo die konkurrenz angepatzt werden soll. Dieser verein ist so grindig und gehört mit einem ausschluss bestraft. Ein punkteabzug von 30 wäre das mindeste und ich finde es eine frechheit, dass der gesundheitliche aspekt ignoriert wird. Wie schnell die lage wieder kippen kann sieht man grad bei der Post. Die würden wahrscheinlich die meisterfeier ungeniert in Linz bei voller menschenmenge abhalten. Einfach nur grindig.

Und warum habt ihr keine Halle drumherum gebaut?

 
@casual1908
Ich bin derzeit absoluter Hochrisikopatient, darf möglicherweise die nächste Halb- vielleicht sogar die ganze Saison nicht ins Stadion, sollte es eine Impfung gegen Covid19 geben, würde das mein Körper nicht aushalten. Wenn nur einer Euer Spieler in den letzten 4 Wochen das Virus weitergegeben hätte - selbst mit 24 Stunden Tests hast Du eine 2. Welle losgetreten. Sagt mir das medizinische Personal von dem Krankenhaus,  in dem ich gerade liege. Die sind derzeit sauer auf Euch, das glaubst Du nicht.  Und dann kommt man mit wir haben ja keinen umgebracht. 
Und bevor jetzt Fragen kommen, nein, ich habe nicht Corona, es gab davor auch andere lästige medizinische Probleme,  für die man nicht selber verantwortlich ist. Ich werde es überleben,  keine Angst.

Zugegeben, ich bin kein Jurist, aber für mich gestaltet sich die Sachlage schon recht eindeutig:
https://www.oefbl.at/oefbl/redaktionsbaum/news/aktuelle-informationen-zum-coronavirus/
--> 24.04.2020, 16:10 Uhr
Update nach den Klubkonferenzen
Die Klubs der Tipico Bundesliga und HPYBET 2. Liga haben heute per Videokonferenz in ihren jeweiligen Klubkonferenzen getagt.
Tipico Bundesliga:
Die Klubs der Tipico Bundesliga haben das ausgearbeitete Konzept für einen Trainings- und Meisterschaftsbetrieb beschlossen. Dieses wurde dem Sportministerium übermittelt, um in Abstimmung mit den zuständigen Behörden schnellstmöglich Gewissheit zu haben, unter welchen Bedingungen ein Trainings- und Meisterschaftsbetrieb möglich ist.
Das Konzept umfasst drei wesentliche Bereiche:
...
- Sport: Aktuell gibt es eine behördliche Genehmigung für Kleingruppentraining, das seit Anfang dieser Woche stattfindet. Für Mannschaftstraining und Spielbetrieb sind behördliche Genehmigungen noch ausständig. Zum aktuellen Zeitpunkt muss die Saison 2019/20 bis 30.06 abgeschlossen sein. Sofern dieser Zeitpunkt nach hinten geschoben wird, wird der Rahmenterminplan unter Berücksichtigung sämtlicher Herausforderungen wie bspw. der Spielerverträge evaluiert.
...
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In der Satzung der Bundesliga:
§ 8 Rechte und Pflichten der BL-Mitglieder
(1) Die Mitglieder sind zur Treuepflicht gegenüber der BL verpflichtet, was namentlich bedeutet, dass sie jegliches Verhalten vermeiden müssen, welches den Interessen der BL schadet.

(4) Alle Mitglieder der BL haben den Satzungen und Beschlüssen der Verbandsorgane sowie den daraus resultierenden finanziellen Verpflichtungen termingerecht nachzukommen, die Interessen der BL zu wahren und alles zu unterlassen, wodurch das Ansehen des Verbandes Schaden erleiden könnte. Die Mitgliedschaft verpflichtet auch zur Anerkennung der Beschlüsse des ÖFB, der UEFA und FIFA. Die ordentlichen Mitglieder haben diese Verpflichtung entsprechend schriftlich zu überbinden (insbesondere Spielervertrag, Trainervertrag, Mitgliedsvertrag). Die Beschlüsse werden mit der Zustellung des betreffenden Sitzungsprotokolls oder der schriftlichen Beschlussausfertigung wirksam, sofern nicht ausdrücklich anderes bestimmt wurde.
 
Quelle: https://www.oefbl.at/oefbl/bestimmungen/oefbl/
 
Meiner Meinung nach gibts keine Alternative, als den Lask rigoros zu bestrafen. Abgesehen davon, dass der sportliche Fair-Play-Gedanke mit Füssen getreten wird und sich ein unlauterer Vorteil gegenüber der Konkurrenz geschaffen wurde, der auch die zukünftigen finanziellen Verhältnisse gegenüber der Konkurrenz massiv beinflussen könnte (Europacup-Gelder), gefährdet der LASK die mühsamst errungene Möglichkeit, die Saison fertig zu spielen.
Was dies für einige Vereine bedeuten könnte, ist denke ich klar. Noch viel mehr kotzt mich in dieser Hinsicht jedoch das ignorante, ja fast schon verachtende Verhalten der Lask-Verantwortlichen, gegenüber den unzähligen Vereinsmitarbeiter_innen (damit meine ich nicht die Spieler) an, die aufgrund der Coronakrisa ohnehin schon kürzer treten (Kurzarbeit) müssen und womöglich - sollte es sich die Regierung nun doch anders überlegen - ihre Jobs komplett verlieren.
 

Und was glaubst du werden die jetzt ach so schockierten Fans des LASK machen um Gruber und Werner in die Schranken zu weisen? Ich befürchte eher gar nix. 
Und das du es verstehst das jemand der die Regeln mitbeschließt sofort anfängt diese zu umgehen ist eh fragwürdig genug. Ihr seits kein Fußballverein mehr sondern ein Klassisches Wirtschaftsarschloch Unternehmen, das einen Haufen Anwälte hat die ständig nach lücken suchen.

Es hat auch noch nie so einen schwerwiegenden Fall von Fairplay-Verstößen gegeben. Mit voller Absicht, um sich selbst einen unrechtmäßigen sportlichen Vorteil zu verschaffen wurde riskiert, dass die Bundesliga gleich wieder abgedreht wird von der Regierung, wodurch Schäden in zweistelliger Millionenhöhe entstanden wären und mehrere Vereine ernsthafte finanzielle Probleme bis zu möglichen Konkursen bekommen hätten.
Ein Lizenzentzug wäre da sicher nicht unverhältnismäßig.

Wieviele Laskler sich nun schon wieder an einem seidenen Faden Hoffnung names "Rechtsschlupfloch" klammern, macht halt auch kein gutes Bild. Aber nicht umsonst hält man sich profilierte Juristen im Hofstaate zu Pasching.   
Linzer Anwalts und Sachverdreher Kanzlei? 

Nicht genug. Für sowas gehörst eigentlich eliminiert. 

mit anlauf am thema vorbei.

Und so viel zum Thema man wollte keinen Wettbewerbsvorteil - das ist aus der eigenen PK
Und alle anderen sollen dann aber so antreten, gegen die "gesunden" LASKer???
Ganz ehrlich, ich erwarte mir hier zumindest von den Vereinen im OPO massive Maßnahmen, wenn der LASK da nicht ausgeschlossen wird. Das ist doch sportlich absolut wertlos, wenn die seit 3,5 Wochen im Mannschaftstraining stehen. Die 4 Einheiten kann man glauben oder nicht - wer aber noch bei der PK so widersprüchlich agiert, dem würde ich kein Wort glauben.

Wenn der LASK nicht mit den höchsten, vorgesehenen Strafen für dieses unsolidarische, unsportliche und verlogene Vorgehen  bedacht wird, können sie die letzten Maßnahmen sowieso aus dem Katalog streichen. Was mehr muss man tun als die Gesundheit aller Akteure der eigenen sowie zu guten Teilen der anderen zu gefährden, einen Ligaabbruch zu riskieren und den Konkurs sämtlicher Vereine in Kauf zu nehmen?
Das ist ja der wahrlich der Jackpot des "Anti-Fairplay"

Jürgen Werner bestätigte, dass auch die Spieler in die Entscheidung miteingebunden waren. Ich erinnere noch einmal an das Interview mit SKY. Also hat man beim LASK auch die Spieler dazu bewegt, dass sie ganz offen Journalisten anlügen und ihnen erzählen, dass sie sich alle brav an die Vorgaben halten. 
Mehr Vorsatz geht ja gar nicht mehr. Eigentlich ein Wahnsinn, dass die Leute um Werner und Gruber ihre Spieler zu Verwaltungsübertretungen anstiften. 

Dieser Verein gehört sofort aus der Liga ausgeschlossen und mit Zwangsabstieg in die Regionalliga sanktioniert.

Juventus Turin und Spielemanipulation waren ja ein Lächerlschas dagegen.
Minimum Zwangsabstieg und Ausschluss aus dem Verband  Einigen hier herinnen würde mal gut tun, eine zweite Nacht darüber zu schlafen.
Meine Meinung: Selten dumme Aktion in dem momentanen Umfeld - Die Strafe wird wohl ein Punkteabzug werden. Gruber wirkt auf mich wie ein Kartnig 2.0 - nur dass er halt keinen Titel vorzuweisen hat.

§8 (1) Z1 der Lockerungsverordnung zielt auf Spitzensportler internationalem Niveaus ab. Meines Erachtens ist es recht unmöglich den LASK hier unterzuordnen, da
> Eben einerseits jeder Verein einen solchen Spitzensportler hat. §8 (1) Z1 spricht nicht von der derzeitigen Teilnahme. Diese Norm sieht die bisherige Teilnahme an einem internationalem Wettbewerb vor und eben in jedem Verein dürfte sich mindestens ein solcher Spieler finden (es würde hier ja schon die Teilnahme mit einer Nationalmannschaft reichen). Somit kann man schon einmal unmöglich einen Sonderstatus für den LASK hier raus lesen.
> Andererseits würde es auch keinen Sinn machen wenn §8 (1) Z1 für Mannschaftssportarten gilt. Warum würde es dann eine strengere Regelung für die Bundesliga geben? Das wäre gegenüber dem Fußball ja dann unfair wenn eine andere Mannschaftssportart mit Spitzensportlern in Großgruppen trainieren dürfte. Wohl aber wurde mit Z1 eine Norm für Einzelsportler erlassen und mit Z2 eine Ausnahme für die Bundesliga als wirtschaftlich und gesellschaftlich relevanteste Mannschaftssportart.
Außerdem spricht Z1 explizit die Spitzensportler an, während in Z2 die Entourage eines Vereines quasi angesprochen wird. Es würde auch deswegen keinen Sinn machen hier eine Norm für einen Verein herauslesen zu können.
Der LASK hatte sich definitiv wegen der lex specialis für Bundesligavereine an §8 (1) Z2 zu halten.

...und wenn man eben alles einberechnet wie z.B. Imageschäden, usw. sowie Startgelder, TV Gelder, etc. die sich der LASK mit unlauteren Mitteln aneignen wollte geht es hier wohl um zweistellige Millionenbeträge. Diese wiederum MÜSSEN ja die anderen Vereine in der derzeitigen Situation ja einfordern und -klagen. 
Und auch in der 2. Liga wird man sich dafür interessieren - z.B. für Ried geht es ja auch ums Überleben. Soll ein Verein der betrügt überleben dürfen oder soll Ried in die 1. Liga nachrücken? Da sind so viele Fragen offen, die den LASK angreifbar machen....
Das Dopingbeispiel trifft es mMn. echt ganz gut. Nur geht es da oft um einzelne Akteure - hier war scheinbar der ganze Verein mittendrin als Institution. Beim Doping im großen Stil zählt dann aber auch "Najo, instutionalisert betrogen haben wir schon, aber eh extra noch an zusätzlichen Bluttest machen lassen." nicht als Ausrede.
Die einzige Frage die es aus meiner Sicht hier noch geben kann ist, ob der LASK komplett ausgeschlossen wird vom österreichischen Fußball oder man ihnen einen Neustart in einer unteren Liga erlaubt. Basierend darauf, dass die dort Verantwortlichen gezeigt haben, dass sie nicht ansatzweise bereit dazu sind sich an gemeinsame (!) Abmachungen und Regeln zu halten darf letzteres auch nur passieren, wenn diese federführenden Leute aus dem österreichischen Fußball entfernt werden.
Das ganze ist eine einzige Katastrophe für den österreichischen Fußball. 

Es wird mMn sehr schwierig für die Liga, was der Lask hier fabriziert hat, ist mMn eine der größten Sauereien (man verzeihe mir den Ausdruck), die es in der BL jemals gab, denn die Fortführung der Liga stand wirklich auf Messers schneide. Ebenbauer hat beinahe Berge versetzt um eine sportliche Weiterführung zu ermöglichen und dann wird von einem BL Verein, dessen Vorstand auch noch im Liga Vorstand präsent ist, einem so in die Suppe gespuckt. Der Fall wird natürlich zuerst vom zuständigen Senat der BL behandelt, ich sage dir aber, dass es mMn vielleicht sogar besser wäre, wenn hier das Sportministerium in Zusammenarbeit mit dem Gesundheitsministerium und Innenministerium (Vereinsrecht) eine explizite Entscheidung bezüglich des Lasks treffen würde, welche die BL dann exekutiert. Ich weiß nicht inwiefern die BL für solche Rechtsstreitigkeiten gerüstet ist und das ganze könnte eine unglaubliche Prozesslawine lostreten, vom Meister bis zum Absteiger. Ich habe vor kurzem einen Artikel gelesen, wonach die Uefa mit der Androhungen des EC Ausschlusses gegenüber Vereinen wo die Liga aufgrund von Entscheidungen der Regierung abgebrochen wurde, im Streitfall den kürzeren ziehen würde, da die Entscheidung auf Basis der Regierung erfolgte und nicht auf Basis der jeweiligen Liga, somit müssten qualifizierte Vereine aus solchen Ligen zum EC zugelassen werden.

Man muss sich ja nur kurz ein paar Punkte überlegen um zu sehen wie irre die Aktion vom LASK ist und alles andere als drakonische Maßnahmen einfach nur weitere, massive rechtliche Probleme mit sich bringen werden. Denn zurecht werden sich die anderen Vereine schadlos halten wollen am LASK:
Sportlich:
Sportliche Integrität des ganzen Bewerbs untergraben Verstoß gegen die Fairplay Regelungen Man nimmt allen anderen Teilnehmern die Chance auf einen fairen sportlichen Bewerb "Notfalllösung" bei Abbruchszenario nun ebenfalls nicht mehr zu werten Moralisch:
Gesundheit aller Beteiligten aufs Spiel gesetzt Bereit Gesundheit aller anderen zu riskieren Katastrophale Vorbildwirkung Wiederholungstäter Keine Reue - statt Entschuldigung kommt Uneinsichtigkeit  Politisch:
Massiver Imageschaden des gesamten österreichischen Fußballs im Inland Imageschaden im Ausland Ignoranz gegenüber den jeweiligen Entscheidungsträgern die sich für den Fußball als Vorreiter einsetzten Wirtschaftlich:
Durch Verstoß wollte man Startgeld für EL Fixplatz als Tabellenerster absichern (~ 8 Millionen) Weitere Prämien die sich aus Platzierung ergeben  Mutwillig die Existenz aller anderen Vereine aufs Spiel gesetzt - bei einem Abbruch wird dieLASK-Causa sicher als Argument dienen Imageschäden übertragen sich auf Sponsoren und andere Vereine bzw. die ganze Liga