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ok. Ich verstehe aus unserer konversation dass es eigentlich nicht so schlimm ist, die medien das überzeichnen. es keine Notwendigkeit gibt etwas zu verändern weil eine andere Vorgehensweise als die bisherige sowieso illusorisch ist. na dann, immer weiter! -- wenn ich das falsch verstanden habe dann kannst du mir ja mitteilen welche wege du als richtig empfinden würdest damit sich die Situation verbessert. hoffe dazu reicht es dann auch und nichtnur dazu zu erklären warum was nicht geht.
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du musst halt nicht von dir ausgehen. wenn du damit so umgehst dann solls so sein. für mich waren die erlebnisse beim heimderby eifnach der punkt an dem es für mich nicht geht. wenn bengalen und raketen in familiensektoren fliegen dann muss man das nicht wegignorieren. ich war dort, das ist keine oe24 nacherzählung. ich kann dir sagen dass es sehr sehr viele gibt die gerne ins stadion gehen würden mit ihren kids, es aber nicht machen. ja gegen blauweiß linz oder gak. aber bei spielen welche schon der verein und auch die polizei als risiko oder hochrisikospiel einstuft, da eben nicht. wenn du meinst dass das bei den haaren herbeigezogen ist, dann muss ich damit leben. es sind aber meine erlebnisse und keine zeitungsberichte die mich das so sehen lassen. Rapid braucht das einfach nicht.
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ok... ich hab 3 kleine kids und in meinem umfeld habe ich ausreichend freunde mit ebenfalls kleinen kids. ich war in den 90ern schon auf der west und im neuen stadion im ersten jahr ebenfalls westabonnent und bei sämtlichen auswärtsfahrten dabei. glaub mir, ich würd gerne mit meinen kindern ins stadion gehen, und ihnen meine rapid zeigen. mir habens den grün weißen schal umgehängt bevors meine nabelschnur durchgetrennt haben. glaub mir ich habe keine freude über manche in grün weiß so zu urteilen, aber es ist so dass man nur bei ausgewählten spielen wo man sicher sein kann dass gerade die stimmungslage passt und es keine besondere feindschaft zum gegner gibt, gerne und sicher mit seinen kleinen ins stadion geht. wenn du mir sagst dass du dich mit deinem 4 jährigen bei einem spiel gegen sturm oder die violetten ohne bedenken irgendwo hinsetzt, dann muss ich davon ausgehen dass du keine kinder hast
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natürlich meine ich das ernst. warst du im vipclub dabei, warst du beim heimderby dabei als unser fanservicemann mit der stange aktiv wurde? wenn ja, dann schildere mal und wir gleichen unsere beiden erfahrungen zu den tagen ab. dann sagst du mir noch wie alt deine kinder sind und bei welchen spielen du mit ihnen warst
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Nein, für menschen die ich damit gruppiere, eine zutreffende beschreibung, die mildeste.
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Es wirkt so als ob du nur das gelesen hast was du lesen wolltest. Ich wurde gefragt ob man es darf und ich habe geantwortet nein. Dass die antwort korrekterweise nein ist, dafür kann ich nichts, ich habs nur mitgeteilt. Wenn du der meinung bist dass man per gesetz andere menschen schimpfen können sollte, dann musst du das bei entsprechender stelle deponieren, sollte sich das gesetz dann in diese richtung ändern, werde ich das nächstemal antworten: ja darf man. Würde ich das heute schon machen, würde ich lügen verbreiten. ich habe auch geschrieben dass auch ich melne moralischen werten nicht immer gerecht geworden bin, und wenn du es hören willst, ich habe alles hineingeschrieen, alles. würde ich nichtmehr machen. Irgendwann ist der punkt gekommen an dem ich darüber nachgedacht habe was da eigentlich über meine lippen kommt und was das bewirken soll, mich gefragt ob ich mich damit wirklich identifizieren kann, und die antwort ist einfach nein. wir sind bei rapid an einem punkt an dem der bogen schon lange überspannt ist, man kann einfach nicht sicher mit seiner familie ein match ansehen und das ist erbärmlich. das stadion muss kein streichelzoo sein, aber zwischen streichelzoo und dem was wir haben ist viel platz und um dort hinzukommen muss man neue und nicht die selben erfolglosen wege gehen
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Soein blödsinn. Ich bewege mich seit 40 jahren auf den Plätzen zwischen 2Klasse und Landesliga. Jede Woche und ich leite seit über 10 Jahren selbst einen Verein. bei vereinen bei denen es zu massiven überschreitungen von verbalen äusserungen kommt, gibt es obmänner die dagegen vorgehen, aufklären und leut rauswerfen. Und es ist jedesmal ein positiver effekt. dort wo nichts gemacht wird, wird fröhlich herumgeschimpft. Der sportplatz muss kein streichelzoo sein aber wenn es markante schädigende übergriffe gibt, dann muss man aus meiner sicht einmal extrem gegensteuern, gerne auch übersteuern damit es sich rasch ändert und in weiterer folge ein für den verein vertretbares niveau erreicht. Es ist immer ein balanceakt. Aber wenn du glaubst dass leut songern am platz gehen weil dort geschimpft wird, dann ist das einfach eine falsche einschätzung. Das geht auch anders.
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Wenn Rapid die Verbrecher endlich aus dem Stadion entfernt, dann musst du dir die Frage nicht stellen. Aber um auf deine Frage zurückzukommen, ich würde als Rapid im Stadion gegen jegliche Form der Gewalt und diffamierung auftreten dabei aber erstinstanzlich auf Wörter wie gsindl verzichten. ändert aber nichts daran dass menschen die im stadion mit brennstäben auf unbeteiligte kinder werfen, in meinen augen ein gsindl ist und ich das hier auch so bennen werde.
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Natürlich darf man laut Gesetz niemanden beleidigen § 115 StGB. Es geht nicht darum ob ich meinen eigenen moralischen Werten und Maßstäben immer gerecht geworden bin sondern darum dass man es gesetzlich nicht darf und moralisch/ethisch einem zivilisierten Menschen klar sein muss dass verbale Gewalt keinen positiven effekt hat und somit zu vermeiden ist. was soll das bringen wenn ich dem typen neben mir ausrichte dass er ein hurensohn ist und ich ihm tod und hass wünsche? was soll das sein?
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Nein darf man nicht. was soll das auch bringen?
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Keine Ahnung, was daran so schwer ist: Die Täter anzeigen, Mitgliedschaft entziehen und lebenslanges Stadionverbot in ganz Österreich. Die Heimvereine anzeigen, wenn sie zu faul oder unwillig sind, Wege zu finden, pyrotechnische Gegenstände abzunehmen. Und bei den ganzen Hass-Chants einfach den Sektor sperren. Ganz klare Spielregeln, wofür ein Verein stehen und nach außen tragen will, welches Bild er zeichnen möchte. Wenn Tod, Hass, „Hurensöhne“ und was auch immer dazugehören, dann haben wir leider einen Drecksverein – das will ich nicht glauben. Abfahren mit dem elenden Gesindel. Wir sind ja kein Sozialprojekt zur Gewaltentladung von Minderbemittelten. Nachdem sich der Block das nicht selbst regelt, einfach Sippenhaftung für jene Gruppen, bei denen es „Einzelfälle“ gibt – bis es halt keine mehr gibt. Und wenn die Tribüne dann eine Zeit lang leer ist, soll es so sein. Besser als Zustände, die an aufgezuckerte Affen im Käfig erinnern.
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Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Aktiv wurde mir noch nichts zugetragen und nachgefragt habe ich noch nicht. ich schätze die antwort unzufriedenstellend ein… -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Ja du hast mich durchschaut und perfekt analysiert. ich werde dir weiter folgen um ein wenig zu lernen. Dürftest ein ganz großer deiner zunft sein. mein respekt geht raus für dich brudi -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Du hast ja geschrieben dass du raus bist, nicht ich. dürftest ein wenig verwirrt sein. wenn du raus bist, dann einfach finger still halten, sonst bist du nicht raus sondern hast weiterhin das Bedürfnis dich mitzuteilen -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Niemand wird hier gezwungen zu antworten -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Am papier in der postenbeschreibung bestimmt das und nach und nach zieht er sich auf diese position zurück bei diversen interviews und wortmeldemöglichkeiten. in der gelebten praxis eines mittelständigen unternehmens schauts anders aus auf geschäftsführerebene. da kann sich keiner in dieser ebene dem leadership entziehen wenn es im kernthema massive verfehlungen gibt. Das ist zwar am papier im organigramm so aber führungsqualität muss diese grenzen überschreiten können wenn es notwendig ist. Es ist notwendig und shfg hat die möglichkeit dazu, er nutzt sie aber nicht. rapid ist kein 100.000 mitarbeiter konzern sondern ein KMU - wenn du vergleichbar große strukturen kennst, wirst du wissen das sich da kein bereichsleiter rausnehmen kann wenns kracht. -
wer glaubt dass stadien nur gefüllt werden können wenn eine fantribüne eskaliert, der hat noch nicht viel gesehen von der sportwelt. Als Rapidler geht man trotz der Affen mit Fackeln ins Stadion, nicht wegen der idioten. kein normaler mensch braucht das als grund ins stadion zu gehen. ist es leiwaund wenn tolle stimmung herrscht? absolut. ist es ein grund ins stadion zu gehen, absolut nicht. im Gegenteil, ich gehe oftmals nicht hin wegen der Volltrottel. schon garnicht mit meinen kids. Dass wir dem Gsindel unserer Gesellschaft eine öffentliche Bühne bieten ist einfach nur erbärmlich und unsere Führung ist schuld. sonst niemand. sportlich sind wir irgendwas und auf den rängen befinden sich minusmenschen die glauben sie sind rapid. a unnötiges xindl sinds, sonst nix.
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Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
ehrlich gesagt sehe ich das nicht als notwendig denn so groß sind wir nicht. was solle ein Sportlicher Leiter bei einer Damenmannschaft tagfüllendes machen. Bei aller Wertschätzung aber da gibt es einfach deutlich weniger zu machen als bei bei den KM Profis. Aber ja, man kann gerne über Strukturänderungen sprechen. am wichtigsten mit blick auf die km ist die Kaderzusammenstellung. Für die aktuelle ist Katzer verantwortlich und dass der noch immer fuhrwerken darf, dagegen hätte hofmann etwas vornehmen müssen. nachdem er es nicht getan hat, sehe ich die dinge ganz anders als du diesbezüglich. es braucht leadership auch wenns unangenehm ist. fehler und fehlbesetzungen erkennen und ändern ist eben teil von leadership. nicht erkennen oder noch schlimmer, erkennen aber nicht handeln weil freunde oder keine bessere Idee dazu, das ist halt dann Missmanagement und einfach nur schlecht = Fehlbesetzung. deswegen bleibe ich dabei dass auch die position von shfg mit leadershipqualitäten ausgestattet gehört und nicht mit legenden und freundschaftsstatus. dass zumindest bei der person shfg beides sich zeitgleich nicht erfüllt hat, sehe ich als gegeben. -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Also wenn ich mich nicht täusche dann hat katzer einen kader mit grüll, demir, burgstaller, querfeld, aiwu, kühn übernommen. ich würde da schon einen marktwert sehen… Tabellenplatz: 7,5,4 davor: 4,5,2,2 Vermutlich sehen wir es nur im detail anders. Fakt ist, verbessert haben wir es uns nicht. Es war kein goldenes nest vorhanden aber am abgrund waren wir nicht. aus meiner sicht ist die situation jetzt schlechter als vor deren antritt. Wenn die zu erfüllende erwartungshaltung sein durfte dass es besser wird, sollte es keine 2 meinungen geben dass dieses ziel nicht erreicht wurde und es nun eine veränderung in der führung benötigt -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Genau da ist aber der unterschied. Hofmann ist ein absoluter quereinsteiger. Kein problem wenn sich jemand über jahre in entsprechenden bereichen ein skillset aneignet und sich besonders hervortut, soll er seine chance bekommen. Diese vergangenheit hat hofmann nicht. -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
ich kenne kein unternehmen welche ihre spitzenposition mit Quereinsteiger aus einem völlig anderen und unzusammenhängenden bereich einsetzen und damit erfolgreich sind. Und ich kenne sehr viele unternehmen und deren geschäftsführer. nenne mir 2-3 beispiele die du mit deiner beschreibung meinst. fussballspieler und manager hat soviel zu tun wie Schaffner und Herzchirurg. Das ist eine rein fanpolitische besetzung gewesen mit 0,0 zusammenhang zu qualifikation. man kann alles probieren, es gibt auch menschen die mit lottospielen reich wurden, mein lebensmodell würde ich nicht dannach ausrichte. rapid macht genau das. -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Ja? Zähle mal auf welche Quereinsteiger Geschäftsführer wir hatten? Also erfolgreiche natürlich. Katzer und Hofmann sind lange genug am werken um einen Ursprung in Vaduz nichtmehr als Grund für die aktuelle Situation heranziehen zu müssen. sie sind eine fehlbesetzung. könne wir uns darauf einigen? -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Aus meiner Sicht ist es müßig hier Namen zu droppen bei denen wir uns dann uneinig sond ob sie besser gewesen wären… verlorene Lebenszeit. auch ob der verein unter der führung von krammer sportlich genauso zerstört worden wäre wie er es nun wurde. fakt ist dass der druck auf den alten vorstand durch den block eskaliert wurde und dies dazu geführt hat dass der blockliebling hofmann in ein führungsamt gedrängt wurde welches er nicht erfüllen kann, wie und warum auch, er ist ein ex mittelfeldspieler, kein manager. Die personalentscheidungen die uns zu dem lächerlichen ding gemacht haben das wir sind, hat genau dort seinen ursprung. deswegen habe ich es damals kritisiert und werde es weiter tun, es gibt genug fähige menschen, es müssen keine hawara sein mit denen man arbeitet. Manager wissen das. Fussballspieler nicht. -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Für das Erwartungshaltungsmanagement ist aber schon der Verein verantwortlich. Wer großkotzig vom Meistertitel, „Alles für den Sport“ und Millionentransfers schwadroniert und zu jeder Unterschrift eines drittklassigen Nachwuchsspielers ein Social-Media-Posting absetzt, das eher einem Messi oder Ronaldo gerecht werden würde, der will — und wird — bei uns schnell einen Hype auslösen. Kartenvorverkauf, VIP-Abos, Mitgliedschaften — olé! Wer eine andere Erwartungshaltung erzeugen will der verhält sich anders. -
Markus Katzer - Geschäftsführer Sport
1899% BornGreen antwortete auf Billie's Posting im Forum SK Rapid
Vielleicht steigens auf einen Tausch ein. wir holen Prager als SD und sie bekommen den Katzer als Spieler. als SD kannst den nichtmal einen gebietsligisten antun
