Kader 2022/2023

[Gaktom]

Grazer Athletiksport Klub schrieb vor 12 Minuten:

Es sollen schon Spieler von einer anderen Grazer dort liehweise aufgelaufen sein. Und ich habe das überhaupt auf keinen konkreten Spieler bezogen (jedenfalls steht der Name Rauter nicht in meinem Post, aber dafür in deinem), sondern ganz allgemein. und mit der expliziten Einschränkung, wenn es die Chance auf entsprechende Spielzeit gibt.

W.

Ist ja auch egal wer es ist. Der KSV wird keine UL Kicker brauchen von uns. Würde auch nicht zusammen passen  oder. Bei uns keine Spielzeit und beim KSV schon? In der gleichen Liga. Und die Ausbildung vom anderen Grazer Verein ist nochmal eine Stufe drüber. Das wird Jahre brauchen bis einer direkt  von unsere Ausbildung mit Qualität  für Liga 2 kommt. Was normal  ist nach so kurzer Zeit. Die Neugründung  hat uns das gekostet.  Aber zu glauben einer wartet  auf diese Kicker  von uns die nicht mal die UL  beherrschen ist schon sehr Abenteuerlich. Wundert  mich echt das so etwas von dir kommt der sonst immer alles sehr nüchtern sieht. 

[Casino Stadion]

Gaktom schrieb vor 16 Minuten:

Ist ja auch egal wer es ist. Der KSV wird keine UL Kicker brauchen von uns. Würde auch nicht zusammen passen  oder. Bei uns keine Spielzeit und beim KSV schon? In der gleichen Liga. Und die Ausbildung vom anderen Grazer Verein ist nochmal eine Stufe drüber. Das wird Jahre brauchen bis einer direkt  von unsere Ausbildung mit Qualität  für Liga 2 kommt. Was normal  ist nach so kurzer Zeit. Die Neugründung  hat uns das gekostet.  Aber zu glauben einer wartet  auf diese Kicker  von uns die nicht mal die UL  beherrschen ist schon sehr Abenteuerlich. Wundert  mich echt das so etwas von dir kommt der sonst immer alles sehr nüchtern sieht. 

Ein Jandtisevits ist aber kein reiner Unterligakicker. Ist von Oberwart gekommen und der KSV hat schon oft Spieler von Landesligaklubs geholt also warum keine Leihe eines Jandrisevits und Rauter hat ihnen ein Tor gemacht. Sehe ich nicht so unrealistisch, da Sencar scheinbar ein rotes Herz noch hat.

[Gaktom]

Casino Stadion schrieb vor 56 Minuten:

Ein Jandtisevits ist aber kein reiner Unterligakicker. Ist von Oberwart gekommen und der KSV hat schon oft Spieler von Landesligaklubs geholt also warum keine Leihe eines Jandrisevits und Rauter hat ihnen ein Tor gemacht. Sehe ich nicht so unrealistisch, da Sencar scheinbar ein rotes Herz noch hat.

Jantisevits müsste  schon längst schon zum Erweiterten Kader gehören.  Er ist 19 Jahre. Man sollte schon endlich einmal die Augen aufmachen und sehen wer Qualität  hat für Liga 2 und wer nicht. Ein Koller ist 5 mal weiter.  Und bei allem Respekt  zu Oberwart. Aber die Steirische LL ist um eine Ecke stärker.  Und die RLM auch. Kiedl  hat auch Tore gemacht. Also muss  der auch in die Liga 2 Normal oder? 

[Grazer Athletiksport Klub]

Wie gesagt, ich habe das angesprochen ohne einen konkreten Spieler zu meinen, sondern einmal prinzipiell.

W.

bearbeitet 7. Januar 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[Feigling10]

Gaktom schrieb vor 2 Stunden:

Jantisevits müsste  schon längst schon zum Erweiterten Kader gehören.  Er ist 19 Jahre. Man sollte schon endlich einmal die Augen aufmachen und sehen wer Qualität  hat für Liga 2 und wer nicht. Ein Koller ist 5 mal weiter.  Und bei allem Respekt  zu Oberwart. Aber die Steirische LL ist um eine Ecke stärker.  Und die RLM auch. Kiedl  hat auch Tore gemacht. Also muss  der auch in die Liga 2 Normal oder? 

Keine ahnung was man sich als verein in der vergangenheit gedacht hat unzähligen unterligakickern langfristige verträge zu geben. Weil nur weil einer bei uns seine jugend verbringt und unterliga kickt, kann der net automatisch in der 2. Liga überleben. Da wurde ein bisschen naiv gedacht. Man braucht sich die spiele der amateure nur anschauen, dann weiß man eh bescheid. Ich weiß nicht wie viele spiele ich gesehen habe, aber wenn dort nicht einer permanent raussticht, dann kann der absolut keine meter haben in der 2. Liga. Bei uns vergisst man anscheinend immer wider, als wir selbst noch in der unterliga waren, hatten wir für die liga ein absolutes topteam, aber dieses topteam der unterliga wurde von Kalsdorf 1:5 aus weinzödl geschossen. Und wir hatten gute spieler drinnen, aber dort wäre auch keiner was für die 2. Liga gewesen. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Wo ist z. B. Jandrisevits ein UL-Kicker? War Jugendteamspieler. Und ich meine, es kann ja kein Fehler ein paar junge Spieler mit Jungprofivertrögen beim Verein zu halten, um zu schauen, ob sie eine Option sind. Das ist nicht naiv, sondern gehört zum normalen Geschäft.

W.

bearbeitet 7. Januar 2023 von Grazer Athletiksport Klub

[Gaktom]

Feigling10 schrieb vor 2 Stunden:

Keine ahnung was man sich als verein in der vergangenheit gedacht hat unzähligen unterligakickern langfristige verträge zu geben. Weil nur weil einer bei uns seine jugend verbringt und unterliga kickt, kann der net automatisch in der 2. Liga überleben. Da wurde ein bisschen naiv gedacht. Man braucht sich die spiele der amateure nur anschauen, dann weiß man eh bescheid. Ich weiß nicht wie viele spiele ich gesehen habe, aber wenn dort nicht einer permanent raussticht, dann kann der absolut keine meter haben in der 2. Liga. Bei uns vergisst man anscheinend immer wider, als wir selbst noch in der unterliga waren, hatten wir für die liga ein absolutes topteam, aber dieses topteam der unterliga wurde von Kalsdorf 1:5 aus weinzödl geschossen. Und wir hatten gute spieler drinnen, aber dort wäre auch keiner was für die 2. Liga gewesen. 

Gut was längere Verträge  angeht finde ich nicht so negativ.  Die Härte wenn die Türe zu zeigen das es nicht reicht fehlt manchmal. Es geht mir nur  darum  das man nicht glauben braucht das einer auf diese Spieler wartet. Und andere wie Jager usw brauchen wir selber. 2-3 Ausfälle  und schon brauchst  diese Spieler  im Kader. 

[Feigling10]

Gaktom schrieb am 7.1.2023 um 21:28 :

Gut was längere Verträge  angeht finde ich nicht so negativ.  Die Härte wenn die Türe zu zeigen das es nicht reicht fehlt manchmal. Es geht mir nur  darum  das man nicht glauben braucht das einer auf diese Spieler wartet. Und andere wie Jager usw brauchen wir selber. 2-3 Ausfälle  und schon brauchst  diese Spieler  im Kader. 

Ich bin da ja grundsätzlich bei dir. Auch bin ich bei dir wenn du sagst, man muss einem schneller mal zeigen wo die türe ist wenn die leistung nicht passt oder dem entspricht, was sich der verein vorstellt. Aber nicht nur bei den jungen, so soll es einfach immer sein, denn man möchte weiterkommen und da musst einem einfach knallhart sagen was sache ist. Denn die zeit zum dankbar sein muss jetzt vorbei sein, denn die spieler selber sollten auch mal dankbar sein. Immerhin dürfen sie auf diesem niveau vor einer nicht so schlechten kurve spielen und der monatliche lohn ist eh die vergütung dessen was sie verdienen. Dankbarkeit sieht man dann eh zb. am abschied von Hackinger, aber man muss halt auch mal jahre leistung bringen, alles für diesen verein geben um dankbarkeit zurück zu bekommen.

Die ganzen jungen die damals einen vertrag bekommen haben, waren nicht ansatzweise ligatauglich und schon gar nicht soweit, das sie einen besser machen. Das verleihen bringt uns auf dauer auch überhaupt nix, weil eben nicht mehr qualität gegeben ist. Hoffe bei solchen dingen einfach das man diese fehler abstellt und nicht wieder macht. 

Spieler wie den Jager oder Koller brauchen wir. Das ist schon mal ein ganz anderes niveau. Aber jungen eine qualität zu geben die sie nicht haben, bringt uns als verein nicht weiter. Da erwarte ich mir von der SL das sie in zukunft ein höheres anforderungsprofil erstellen um zu zeigen das sie ein besseres auge für junge spieler haben. 

[Casino Stadion]

Feigling10 schrieb vor 31 Minuten:

Ich bin da ja grundsätzlich bei dir. Auch bin ich bei dir wenn du sagst, man muss einem schneller mal zeigen wo die türe ist wenn die leistung nicht passt oder dem entspricht, was sich der verein vorstellt. Aber nicht nur bei den jungen, so soll es einfach immer sein, denn man möchte weiterkommen und da musst einem einfach knallhart sagen was sache ist. Denn die zeit zum dankbar sein muss jetzt vorbei sein, denn die spieler selber sollten auch mal dankbar sein. Immerhin dürfen sie auf diesem niveau vor einer nicht so schlechten kurve spielen und der monatliche lohn ist eh die vergütung dessen was sie verdienen. Dankbarkeit sieht man dann eh zb. am abschied von Hackinger, aber man muss halt auch mal jahre leistung bringen, alles für diesen verein geben um dankbarkeit zurück zu bekommen.

Die ganzen jungen die damals einen vertrag bekommen haben, waren nicht ansatzweise ligatauglich und schon gar nicht soweit, das sie einen besser machen. Das verleihen bringt uns auf dauer auch überhaupt nix, weil eben nicht mehr qualität gegeben ist. Hoffe bei solchen dingen einfach das man diese fehler abstellt und nicht wieder macht. 

Spieler wie den Jager oder Koller brauchen wir. Das ist schon mal ein ganz anderes niveau. Aber jungen eine qualität zu geben die sie nicht haben, bringt uns als verein nicht weiter. Da erwarte ich mir von der SL das sie in zukunft ein höheres anforderungsprofil erstellen um zu zeigen das sie ein besseres auge für junge spieler haben. 

Um Talente wie Jager oder Koller bemühen sich eben mehrere Vereine und die zukünftigen Talente möchten bestimmt nicht Unterliga spielen. Ich stimme dir zu, dass die Leihvarianten nicht weiterhelfen, weil sie unsere 2er schwächen außer man hat das Vertrauen, dass dieser Leihspieler sich in der Regionalliga durchsetzen kann und anschließend eine Option für die 1er darstellt. Die WAC Amateure hätten eh wieder einen interessanten Spieler: Leo Vielgut.

bearbeitet 9. Januar 2023 von Casino Stadion

[Gaktom]

Wie  gesagt dauert  es Jahre bis Jugendspieler kommen die 2.Liga Qualität  haben. Dazwischen  sollte man versuchen  die KM2 so weit wie möglich zu bringen. OL oder LL. Es wird dafür  aber auch Ältere Spieler  gebraucht werden um diese Ziele zu erreichen.  Nur mit Junge wo die meisten nicht mal eine Qualität  für die LL haben wird es nix werden. Wir haben das Unterhaus gesehen. Und ohne Erfahrung  im Kader hätten wir auch Blöd aus der  Wäsche geschaut.  Natürlich  soll die KM2 zur weiteren  Ausbildung  dienen.  Aber erst wenn die Liga und die Qualität  passt. Bis die Akademie  Früchte trägt  sollte man die nächsten Jahrgänge  zumindest  LL schon bieten  können. 

[Feigling10]

Gaktom schrieb vor einer Stunde:

Wie  gesagt dauert  es Jahre bis Jugendspieler kommen die 2.Liga Qualität  haben. Dazwischen  sollte man versuchen  die KM2 so weit wie möglich zu bringen. OL oder LL. Es wird dafür  aber auch Ältere Spieler  gebraucht werden um diese Ziele zu erreichen.  Nur mit Junge wo die meisten nicht mal eine Qualität  für die LL haben wird es nix werden. Wir haben das Unterhaus gesehen. Und ohne Erfahrung  im Kader hätten wir auch Blöd aus der  Wäsche geschaut.  Natürlich  soll die KM2 zur weiteren  Ausbildung  dienen.  Aber erst wenn die Liga und die Qualität  passt. Bis die Akademie  Früchte trägt  sollte man die nächsten Jahrgänge  zumindest  LL schon bieten  können. 

Ich schaue seit jahren akademiespiele an und wenn der Gak heuer mit seiner anfängt, dauert es natürlich. Aber das problem ist die unterliga. Wenn du als ausgebildeter akademiekicker in die unterliga musst, wirst sicher nicht dorthin wechseln. 

Wir haben auch mit der akademie ein problem, solange die amateure in der unterliga sind. Das problem unterliga ist nicht einfach durch akademie gelöst. Sondern die spieler die dort ausgebildet werden, brauchen eine zukunft und diese sollst du als verein vorgeben. 
Zuerst sollst du U15 - U18 kicken - dann in der zweiten Mannschaft - dann am besten in der ersten. Nicht jeder schafft das, aber die anderen akademien hauen ihre U18 in die zweite mannschaft und das kannst du als unterligist nicht machen, weil die spieler nicht in der unterliga kicken wollen. Die anderen hauen ihre ausgebildeten U18 kicker in die Regionalliga und in die 2. Liga. 

 

[Gaktom]

Feigling10 schrieb vor 4 Minuten:

Ich schaue seit jahren akademiespiele an und wenn der Gak heuer mit seiner anfängt, dauert es natürlich. Aber das problem ist die unterliga. Wenn du als ausgebildeter akademiekicker in die unterliga musst, wirst sicher nicht dorthin wechseln. 

Wir haben auch mit der akademie ein problem, solange die amateure in der unterliga sind. Das problem unterliga ist nicht einfach durch akademie gelöst. Sondern die spieler die dort ausgebildet werden, brauchen eine zukunft und diese sollst du als verein vorgeben. 
Zuerst sollst du U15 - U18 kicken - dann in der zweiten Mannschaft - dann am besten in der ersten. Nicht jeder schafft das, aber die anderen akademien hauen ihre U18 in die zweite mannschaft und das kannst du als unterligist nicht machen, weil die spieler nicht in der unterliga kicken wollen. Die anderen hauen ihre ausgebildeten U18 kicker in die Regionalliga und in die 2. Liga. 

 

Nichts anderes habe ich geschrieben  Darum meine ich ja in diese UL gehören  auch Spieler mit Erfahrung  damit wir Aufsteigen  und die nächsten  Jahrgänge  eine bessere Liga bieten  können. Es hilft nix mit Gewalt auf Junge zu setzten die nicht einmal die UL beherrschen.  Damit meine ich nicht jeden 5:0 besiegen. Doch die Qualität  sollte schon da sein um Tabellenführung zu haben. Und das ist nicht da.

[Feigling10]

Gaktom schrieb vor 2 Minuten:

Nichts anderes habe ich geschrieben  Darum meine ich ja in diese UL gehören  auch Spieler mit Erfahrung  damit wir Aufsteigen  und die nächsten  Jahrgänge  eine bessere Liga bieten  können. Es hilft nix mit Gewalt auf Junge zu setzten die nicht einmal die UL beherrschen.  Damit meine ich nicht jeden 5:0 besiegen. Doch die Qualität  sollte schon da sein um Tabellenführung zu haben. Und das ist nicht da.

Ja weil die "besten" gleich in die erste geschoben werden und eigentlich dann weder oben oder unten spielen. Viele sind dann auch immer wieder verletzt, weil sie an der hohen intensität scheitern. 
Aber beim Gak geht es ja nicht darum eine mannschaft stark zu machen, sondern einzelne kicker auszubilden. Auch wenn das nix mit der unterliga zu tun hat, aber das ist ihre ausbildungsphiolosphie. 

[Grazer Athletiksport Klub]

Feigling10 schrieb vor 38 Minuten:

Ich schaue seit jahren akademiespiele an und wenn der Gak heuer mit seiner anfängt, dauert es natürlich. Aber das problem ist die unterliga. Wenn du als ausgebildeter akademiekicker in die unterliga musst, wirst sicher nicht dorthin wechseln. 

Wie gesagt, mit diesem Dilemma werden wir umgehen müssen, und ich kann mir nicht vorstellen, dass wir da (abgesehen von dem einen oder anderen Leitwolf) eine große Anzahl "erfahrener" Spieler zusammenholen, die dafür sorgt, dass die Amateure aufsteigen werden - dazu fehlt schlichtweg die Kohle. 

Feigling10 schrieb vor 24 Minuten:

Aber beim Gak geht es ja nicht darum eine mannschaft stark zu machen, sondern einzelne kicker auszubilden. Auch wenn das nix mit der unterliga zu tun hat, aber das ist ihre ausbildungsphiolosphie. 

So ist es ...

W.

[Casino Stadion]

Auf Zaizen braucht man nicht hoffen: in der Krone heute: der programmierte Winterneuzugang Zaizen nach Knieverletzung noch immer nicht ins Mannschaftstraining einsteigen kann. So etwas weiß man erst im Jänner? Jetzt sondiert Elsneg den Stürmermarkt. Der Stürmer hätte schon da sein können, wenn man die Situation früher abgeklärt hätte. Was ist jetzt im Budget für einen Stürmer?

bearbeitet 10. Januar 2023 von Casino Stadion