23. Runde: GAK vs. WSG Tirol

[Gaktom]

reds schrieb Gerade eben:

Haha!

Aber seine BL Spieler!

Willst jetzt sagen die WSG hat viel bessere? 

[reds]

Gaktom schrieb Gerade eben:

Willst jetzt sagen die WSG hat viel bessere? 

Viel bessere würde ich nicht sagen aber es sind halt Spieler mit etwas mehr BL Erfahrung!

Wir reden uns immer raus dass wir neu in der BL sind. Selten hat ein Aufsteiger so eine schlechte 1. BL Saison gehabt wie wir in dieser!

[Auron1902]

metalexr schrieb vor 13 Minuten:

Na eh, und vor lauter Zufällen und Einzelleistungen sind sind wir 2023 fast und 2024 überlegen Meister geworden.

Ja, ich betrachte Dinge halt langfristig, das unterscheidet uns beide.

metalexr schrieb vor 13 Minuten:

Perchtold und den Rosenberger verbannt hätte würden wir jetzt im OPO sein

Nein, aber ohne Gantschnig, Rosenberger und Perchtold wäre sich eventuell ein BL-tauglicher AV ausgegangen, dann müsstets net jedesmal den Rosenberger in eure Startaufstellungen geben.

Luigi1902 schrieb vor 15 Minuten:

Ja, geh mal auf die Suche. Du bist da was Großem auf der Spur!

Ich finds auch spannend, dass sich Italiano noch nicht durchsetzen konnte. Grundsätzlich finde ich ihn immer sehr stark, wenn er Spielzeit bekommt. Zumindest hat man das Gefühl, dass er auch offensiv Impulse setzen kann.

FF hat gestern schon einen ersten richtigen Schritt gemacht und sowohl Gantschnig als auch Rosenberger aus dem Kader gestrichen, hoffe er setzt diesen Trend fort, dann wird auch Italiano zu seinen Einsätzen kommen.

[Luigi1902]

Auron1902 schrieb vor 1 Minute:

Ja, ich betrachte Dinge halt langfristig, das unterscheidet uns beide.

Das schon. Manchmal hat man halt beim Lesen das Gefühl, dass Elsneg die aktuellen negativen Zustände zugeschrieben werden, jedoch nicht die damals positiveren, obwohl sich beides ja nicht widerspricht und grundsätzlich gleichzeitig vorhanden sein darf. Darum liest es sich manchmal als hätten manche hier ein Problem mit ihm als Person, nicht mit seiner Arbeit. 
 

[Grazer Athletiksport Klub]

Luigi1902 schrieb vor 2 Minuten:

Das schon. Manchmal hat man halt beim Lesen das Gefühl, dass Elsneg die aktuellen negativen Zustände zugeschrieben werden, jedoch nicht die damals positiveren, obwohl sich beides ja nicht widerspricht und grundsätzlich gleichzeitig vorhanden sein darf. Darum liest es sich manchmal als hätten manche hier ein Problem mit ihm als Person, nicht mit seiner Arbeit. 

Sehe ich auch so. Man darf ruhig ausgewogen argumentieren, fällt halt schwer, wenn es nicht wie gewünscht läuft (aber das ist auch ganz normal). Man muss da nüchtern betrachten. Im Fußball geht es schnell nach oben wie nach unten. Zeig mir einen Sportdirektor/Sportlicher Leiter, der vollkommen fehlerfrei agiert. Selbst ein gewisser Ulrich H. gehört da dazu. Wichtig wird sein, aus den Fehler zu lernen.

W.

[Auron1902]

Luigi1902 schrieb vor 7 Minuten:

Das schon. Manchmal hat man halt beim Lesen das Gefühl, dass Elsneg die aktuellen negativen Zustände zugeschrieben werden, jedoch nicht die damals positiveren, obwohl sich beides ja nicht widerspricht und grundsätzlich gleichzeitig vorhanden sein darf. Darum liest es sich manchmal als hätten manche hier ein Problem mit ihm als Person, nicht mit seiner Arbeit. 

Elsneg werf ich nur zwei Dinge vor, die Verlängerungen, die absolut unnötig waren und daraus resultierend den Winter-Umbruch, den wir eigentlich schon im Sommer gebraucht hätten, gibt noch andere Punkte, die man kritisieren kann, aber die hätten andere sportliche Leiter auch nicht besser gelöst, vor allem mit unseren finanziellen Mitteln.

[metalexr]

Auron1902 schrieb vor 25 Minuten:

Ja, ich betrachte Dinge halt langfristig, das unterscheidet uns beide.

Nein, aber ohne Gantschnig, Rosenberger und Perchtold wäre sich eventuell ein BL-tauglicher AV ausgegangen, dann müsstets net jedesmal den Rosenberger in eure Startaufstellungen geben.

FF hat gestern schon einen ersten richtigen Schritt gemacht und sowohl Gantschnig als auch Rosenberger aus dem Kader gestrichen, hoffe er setzt diesen Trend fort, dann wird auch Italiano zu seinen Einsätzen kommen.

Ja eh. Weil wir ja schon so lange in der Bundesliga sind und bekanntermaßen schon vorher alle gewusst haben was kommt.

[reds]

Auron1902 schrieb vor 9 Minuten:

Elsneg werf ich nur zwei Dinge vor, die Verlängerungen, die absolut unnötig waren und daraus resultierend den Winter-Umbruch, den wir eigentlich schon im Sommer gebraucht hätten, gibt noch andere Punkte, die man kritisieren kann, aber die hätten andere sportliche Leiter auch nicht besser gelöst, vor allem mit unseren finanziellen Mitteln.

Ist aber ein großer Punkt wenn man BL spielt für diese sofort BL taugliche Spieler zu holen. 
Aber auch im Winter hat er wieder Fehler gemacht. 
Abgesehen davon dass wir vorne keine Optionen haben spielen wir kommende Woche zum zweiten Mal innerhalb weniger Runden ohne Stürmer!!!! Das ist absolut amateurhaft!!!!!! 

[RotFuchs]

Was mich schon länger stört, ist wie manche sich leider sehr häufig in der Wortwahl vergreifen. Das macht es schwierig, auch bei berechtigter Kritik ohne Widerspruch zu bleiben. Insbesondere, wenn die gleichen Phrasen Woche für Woche gebetsmühlenartig vorgebracht werden und Spieler oder Funktionäre auf geradezu ehrabschneidende Weise kritisiert werden. Mein Rat, vielleicht einmal das eine oder andere Bier weglassen oder alternativ für ein paar Stundeneinen Bogen um  das ASB machen, bis die negativen Vibes so abgeklungen sind.

Zum Spiel (wie ich es empfunden habe):

Einsatz - hat gepasst

Fehler - wurden gemacht, aber mit Glück und Können ausgebessert

Spielanssatz - Motto war wohl Fehler zu vermeiden und Sicherheit gewinnen, da hat vieles schon funktioniert und die Richtung stimmt (Ballbesitz, Ballsicherheit), aber immer noch viel Luft nach oben.

Auftreten - in der 2. Halbzeit spürbar deutlich mutiger, erstmals mit mehreren Spielern Gegenpressing in der gegnerischen Hälfte, Kombinationen über mehrere Stationen, aber auch da geht noch mehr.

Ballbesitz - ich glaube, dass am Ende eines Spieles, bei der Annahme, dass beide Mannschaften ein ähnliches Fitnesslevel haben, diejenige im Nachteil ist, die deutlich länger und intensiver dem Ball hinterherrennen muss (Abspielfehler in der Vorwärtsbewegung sind der absolute Killer). Wir waren auch nie in der Lage, das Spiel von Zeit zu beruhigen. Damit waren wir gegen Schluss der Spiele ausgelaugt und machten mehr unnötige Fehler. So gesehen freue ich mich über mehr Ballbesitz.

Ergebnis - beide hatten die Chance auf den Lucky Punch, wir zuerst aber im Grundsatz ein gerechtes Unentschieden, das keinem richtig nutzt aber auch nicht schadet.

Rote Karte - nicht nachvollziehbar, muss ich aber noch in och in der Aufzeichnung genauer anschauen.

Traurig - kein einziger Tiroler im Auswärtssektor

Hoffnung - sie stirbt zuletzt und ich bin nach einmal drüber schlafen aufgrund der oben genannten Punkte zu Spielansatz, Auftreten und Ballbesitz sehr optimistisch, dass wir es schaffen. Vor allem hoffe ich auf einen längst fälligen Entwicklungsschritt in Richtung richtiges Fussballspielen / Spielkultur. Eine Entwicklung, die ich leider in allen Jahren unter Messner nicht gesehen habe (trotzdem hat er für immer einen Platz in miner persönlichen Hall of Fame). Unter Poms wurde halt schon sehr der Kampf / Einsatz kultiviert und reiner Zweckfussball gespielt, auch seine Art zu Kommunizieren hat mir nie gefallen. Meiner Meinung nach kann man mit diesem Fussball ohne Spielkultur erstens keine Laute ins Stadion locken und zweitens langfristig nicht in der Bundesliga überleben. 

Jetzt mal ein guter und mutiger Auftritt gegen den LASK und dann auf ins Stadion gegen Altach.

 

[Auron1902]

reds schrieb vor 7 Minuten:

Ist aber ein großer Punkt wenn man BL spielt für diese sofort BL taugliche Spieler zu holen. 
Aber auch im Winter hat er wieder Fehler gemacht. 
Abgesehen davon dass wir vorne keine Optionen haben spielen wir kommende Woche zum zweiten Mal innerhalb weniger Runden ohne Stürmer!!!! Das ist absolut amateurhaft!!!!!! 

Wir haben zwei Stürmer im Kader, einer hat sich verletzt, das Risiko ist man im Winter bewusst eingegangen, seh ich nicht so dramatisch, spielt halt jetzt Cipot dort, da gibts für mich andere weitaus schlimmere Entscheidungen.

[reds]

metalexr schrieb vor 18 Minuten:

Ja eh. Weil wir ja schon so lange in der Bundesliga sind und bekanntermaßen schon vorher alle gewusst haben was kommt.

Sorry aber dafür gibt es Leute vom Fach die das erkennen sollten!!!!! 
Einen Rosenberger zB der in Liga 2 schon an seine Grenzen gestoßen ist in die BL mit zu nehmen (als Ersatz von mir aus) ist ja fast schon fahrlässig genug aber im Winter wieder nicht zu reagieren… 

Auron1902 schrieb vor 7 Minuten:

Wir haben zwei Stürmer im Kader, einer hat sich verletzt, das Risiko ist man im Winter bewusst eingegangen, seh ich nicht so dramatisch, spielt halt jetzt Cipot dort, da gibts für mich andere weitaus schlimmere Entscheidungen.

Da waren wir uns nie einig. Aber im Fußball muss man mit Verletzungen, Sperren und auch Krankheiten rechnen.  Das sehe ich nicht als Risiko nehmen sondern als Unvermögen an. Meine Meinung halt. Wie gut das aufgeht sieht man eh! Es kann ja wohl nicht sein, das man auf Eckbälle hoffen muss Gefahr in den Strafraum zu bringen.

bearbeitet 30. März von reds

[Auron1902]

reds schrieb vor 5 Minuten:

Da waren wir uns nie einig. Aber im Fußball muss man mit Verletzungen, Sperren und auch Krankheiten rechnen.  Das sehe ich nicht als Risiko nehmen sondern als Unvermögen an. Meine Meinung halt. Wie gut das aufgeht sieht man eh! Es kann ja wohl nicht sein, das man auf Eckbälle hoffen muss um ein Tor zu erzielen! 

Ja wie geschrieben, den Stürmer kannst noch irgendwie kompensieren, was du net kompensieren kannst ist bspw. das was sich auf den AV-Positionen abspielt, dass ist für mich deutlich schlimmer.

[reds]

Auron1902 schrieb Gerade eben:

Ja wie geschrieben, den Stürmer kannst noch irgendwie kompensieren, was du net kompensieren kannst ist bspw. das was sich auf den AV-Positionen abspielt, dass ist für mich deutlich schlimmer.

Da stimme ich dir schon zu aber im Grunde hätte man auf beiden Positionen neue Spieler gebraucht.

[RotFuchs]

Casino Stadion schrieb vor einer Stunde:

.... Nach gestern glaube ich halt nicht mehr an den Verbleib in der Bundesliga.

Ich glaube seit gestern eher mehr an einen Verbleib in der BL.

reds schrieb vor einer Stunde:

...

Jetzt nur auf die nächsten Runden zu schauen ist einfach nicht richtig!!!!!! Wir brauchen jetzt fähige Leute die uns für die kommende Saison eine Mannschaft zusammenstellen! DE kann es einfach nicht und er wird warum auch immer vom Klub geschützt!

Ich sehe da sehr wohl eine gute Wintertransferzeit, deutlich besser als ich es mir (ich bin gnadenloser Optimist) erhofft habe

[reds]

RotFuchs schrieb vor 32 Minuten:

Ich glaube seit gestern eher mehr an einen Verbleib in der BL.

Ich sehe da sehr wohl eine gute Wintertransferzeit, deutlich besser als ich es mir (ich bin gnadenloser Optimist) erhofft habe

Die Zugänge sind schon in Ordnung!  Aber man hätte wie oben diskutiert doch noch zumindest zwei weitere Spieler gebraucht!!!

Das würde ich jetzt aber nicht als Erfolg für DE verbuchen! Es ist seine Aufgabe uns einen BL tauglichen Kader zu formen und das hat er nur zum Teil geschafft. 
Jetzt sind wir im UPO. Alle im Klub haben immer davon gesprochen, dass es ab da für uns richtig los geht. Jetzt haben wir es im Spiel 1 von 10 zu Hause nicht geschafft gegen die „vermutlich“ schwächste Mannschaft ein Tor zu schießen. 
Gegen wen sollen wir denn bitte gewinnen?

In 2 Wochen steigt bereits das nächste Endspiel für uns. Wieder zu Hause. Da MUSS dann der 3er her auch wenn ich mir nicht erst seit gestern echt nicht vorstellen kann wie das gelingen soll. Einzige Hoffnung dass der Gegner noch weniger zustande bringt. 

bearbeitet 30. März von reds